Трансформатор БП АТХ

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
valenty
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2023 16:32:26

Трансформатор БП АТХ

Сообщение valenty »

Люди добрые! Подскажите, какой программой лучше пересчитать трансформатор БП АТХ. Нужно получить 48 В. Сердечник EI 33 или ETD 34.
Аватара пользователя
Николай_С
Друг Кота
Сообщения: 6203
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Контактная информация:

Re: Трансформатор БП АТХ

Сообщение Николай_С »

А не проще приобрести уже готовый БП с нужными параметрами?
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Аватара пользователя
Agaev
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 19:32:15
Откуда: Belarus

Re: Трансформатор БП АТХ

Сообщение Agaev »

[uquote="valenty",url="/forum/viewtopic.php?p=4798925#p4798925"]какой программой лучше пересчитать трансформатор БП АТХ[/uquote] Вот: https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=33756
Только вряд ли Вам это поможет.
u37
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1204
Зарегистрирован: Пн май 01, 2017 20:01:45

Re: Трансформатор БП АТХ

Сообщение u37 »

[uquote="valenty",url="/forum/viewtopic.php?p=4798925#p4798925"]какой программой лучше пересчитать трансформатор БП АТХ. Нужно получить 48 В. Сердечник EI 33 или ETD 34.[/uquote] Никакой. Выпаиваете трансформатор, отпаиваете провода от вЫходных контактов каркаса и считаете количество обмоток для этого выхода. Для обмоток 12 и для 5. Потом соединяете их так, как нужно именно вам.
Обычный трансформатор, БЕЗ ПЕРЕМОТКИ, вполне делал и на 19 вольт и на 48. Т.к. разделение не идеальное, то общая мощность трансформатора/БП падает процентов на 15, что совершенно не интересует.
Да, попачкаться придется, надо быть аккуратным и не позамыкать всё подряд с инверсией фазы. У меня проблем небыло, все переделки работают штатно. Учтите, после переделки на бОльшее напряжение надо сменить
- конденсаторы
- дроссель (групповой)
- RC цепочки(!!!!)
- и конечно диоды выпрямителя.
Аватара пользователя
Jack_A
Друг Кота
Сообщения: 6307
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Откуда: Minsk

Re: Трансформатор БП АТХ

Сообщение Jack_A »

Так если БП на одно напряжение, так и ДГС, похоже, не нужен - нет там групп, которые нужно стабилизировать.?
Изображение
valenty
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2023 16:32:26

Re: Трансформатор БП АТХ

Сообщение valenty »

Николай_С писал(а):А не проще приобрести уже готовый БП с нужными параметрами?
Приятно слышать "умных" людей!

Добавлено after 20 minutes 54 seconds:
[uquote="u37",url="/forum/viewtopic.php?p=4799003#p4799003"][uquote="valenty",url="/forum/viewtopic.php?p=4798925#p4798925"]какой программой лучше пересчитать трансформатор БП АТХ. Нужно получить 48 В. Сердечник EI 33 или ETD 34.[/uquote] Никакой.[/uquote]
Все это пройдено и это далеко не оптимальное решение, думаю Ва понимаете о чем я говорю. Я спрашиваю о программе, с которой можно получить приемлемые результаты. Например программы "Старичка",или другие.

Добавлено after 29 minutes 59 seconds:
[uquote="Jack_A",url="/forum/viewtopic.php?p=4799013#p4799013"]Так если БП на одно напряжение, так и ДГС, похоже, не нужен - нет там групп, которые нужно стабилизировать.?[/uquote]

??? Какое отношение имеет это к моему вопросу? Зачем засорять форум?
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19046
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Трансформатор БП АТХ

Сообщение Starichok51 »

valenty, с моей программой ты получишь не просто приемлемые, а прекрасные результаты.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Jack_A
Друг Кота
Сообщения: 6307
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Откуда: Minsk

Re: Трансформатор БП АТХ

Сообщение Jack_A »

[uquote="valenty",url="/forum/viewtopic.php?p=4799084#p4799084"]??? Какое отношение имеет это к моему вопросу? Зачем засорять форум?[/uquote]
Прямое отношение. u37 сказал, что переделкой одного транса не обойдёшься, надо менять в числе прочего ДГС. Я констатировал, что на одно напряжение ДГС не нужен вообще.
Какие обидчивые новички пошли - ему свои соображения высказываешь, а он рогом...
Изображение
AQ29
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 198
Зарегистрирован: Сб июл 30, 2011 21:00:24

Re: Трансформатор БП АТХ

Сообщение AQ29 »

[uquote="u37",url="/forum/viewtopic.php?p=4799003#p4799003"]Никакой. Выпаиваете трансформатор, отпаиваете провода от вЫходных контактов каркаса и считаете количество обмоток для этого выхода.[/uquote]
Как я понял, предлагаете использовать имеющиеся обмотки, чтобы получить нужное напряжение. Но не силовые обмотки слабые. Лучше, наверно, перемотать, это не очень сложно.
Вроде как должно получиться простым пропорциональным увеличением числа витков. При размотке посчитать число витков обмотки 12 вольт. С учётом диода было, скажем, 12,7 вольт, нужно 48,7 вольт, легко пересчитать, сколько витков надо.
[uquote="Jack_A",url="/forum/viewtopic.php?p=4799145#p4799145"]Я констатировал, что на одно напряжение ДГС не нужен вообще.[/uquote]
Как я понял, предлагаете убрать дроссель вообще. А как вы собираетесь стабилизировать выходное напряжение?
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Трансформатор БП АТХ

Сообщение jonpim »

[uquote="AQ29",url="/forum/viewtopic.php?p=4799217#p4799217"]Как я понял, предлагаете убрать дроссель вообще. А как вы собираетесь стабилизировать выходное напряжение?[/uquote]
Никто не убирает кроме флайбэков .
Вложения
дроссель.jpg
(64.82 КБ) 72 скачивания
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
valenty
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2023 16:32:26

Re: Трансформатор БП АТХ

Сообщение valenty »

[uquote="Jack_A",url="/forum/viewtopic.php?p=4799145#p4799145"][uquote="valenty",url="/forum/viewtopic.php?p=4799084#p4799084"]??? Какое отношение имеет это к моему вопросу? Зачем засорять форум?[/uquote]
Прямое отношение. u37 сказал, что переделкой одного транса не обойдёшься, надо менять в числе прочего ДГС. Я констатировал, что на одно напряжение ДГС не нужен вообще.
Какие обидчивые новички пошли - ему свои соображения высказываешь, а он рогом...[/uquote]
Если "прямое отношение", то где Ваша ссылка на программу, о которой я спрашивал? Я спрашивал, что еще нужно кроме переделки транса? Я спрашивал, нужно ли убирать ДСГ? Это Ваши фантазии и словоблудие, господин "старожил", их следует оставить при себе, и отвечать на заданный вопрос, конечно, если у Вас есть ответ. Я спрашивал о программе и я его получил от "старичка", ему спасибо.

Добавлено after 3 minutes 59 seconds:
[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=4799111#p4799111"]valenty, с моей программой ты получишь не просто приемлемые, а прекрасные результаты.[/uquote]
Спасибо! ExcellentIT_9.1, я правильно понял?
u37
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1204
Зарегистрирован: Пн май 01, 2017 20:01:45

Re: Трансформатор БП АТХ

Сообщение u37 »

Не надо разбирать трансформатор. Вы хоть раз держали его в руках? Возьмите и посмотрите сами, своими глазами - сколько проводов накручено на контакты каркаса СИЛОВЫХ обмоток. Опаиваете и собираете эту гирлянду последовательно-параллельно. На выходе будет пропорионально бОльшее напряжение. Перематывать в-лоб не получится, он залитый. Придется скатывать все обмотки и мотать своим проводом, потом еще интегрировать экран (забыли? ... а он есть). Возьни много, а результат будет точно хуже. Зачем тогда вообще эта возня с перемоткой?
Аватара пользователя
Николай_С
Друг Кота
Сообщения: 6203
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Контактная информация:

Re: Трансформатор БП АТХ

Сообщение Николай_С »

[uquote="u37",url="/forum/viewtopic.php?p=4799254#p4799254"]Зачем тогда вообще эта возня с перемоткой?[/uquote]Чем бы дитя не тешилось... © Моя идея с уже готовым БП ему не понравилось, пусть теперь тавокается с перемоткой импульсного трансформатора. В результате всё равно купит другой БП, ибо глобальная переделка ИИП - дело непростое и одним трансформатором не заканчивается.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
valenty
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2023 16:32:26

Re: Трансформатор БП АТХ

Сообщение valenty »

[uquote="u37",url="/forum/viewtopic.php?p=4799254#p4799254"]Не надо разбирать трансформатор. Вы хоть раз держали его в руках? Возьмите и посмотрите сами, своими глазами - сколько проводов накручено на контакты каркаса СИЛОВЫХ обмоток. Опаиваете и собираете эту гирлянду последовательно-параллельно. На выходе будет пропорионально бОльшее напряжение. Перематывать в-лоб не получится, он залитый. Придется скатывать все обмотки и мотать своим проводом, потом еще интегрировать экран (забыли? ... а он есть). Возьни много, а результат будет точно хуже. Зачем тогда вообще эта возня с перемоткой?[/uquote]
Сколько слов!!! И не буду разбирать. В данном случае хочу намотать новый. Какие проблемы? Да и с перемоткой старого проблема не велика если знать "технологию" разборки. Что за радиолюбители пошли, трансформатор намотать - великая проблема. А вот гирлянду собирать, это в корне неверно! Ой, спасибо, что напомнили про экран, только "интегрировать" я его не буду, в моем случае он не нужен.
u37
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1204
Зарегистрирован: Пн май 01, 2017 20:01:45

Re: Трансформатор БП АТХ

Сообщение u37 »

А в чём проблема то? Разберите старый, посчитайте витки, потом положите столько-же (на первичную), а вторичная прямо пересчитывается.
Программа то зачем??
valenty
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2023 16:32:26

Re: Трансформатор БП АТХ

Сообщение valenty »

[uquote="u37",url="/forum/viewtopic.php?p=4799325#p4799325"]А в чём проблема то? Разберите старый, посчитайте витки, потом положите столько-же (на первичную), а вторичная прямо пересчитывается.
Программа то зачем??[/uquote]
А Вы считаете, что параметры сердечника старого транса аналогичны новому? И насколько ушли параметры феррита за время эксплуатации? Вот поэтому нужна программа, ручной расчет в наш век уже слишком громоздкий.
Что за привычка тут, не на заданный вопрос отвечать, а фантазировать.
Аватара пользователя
Николай_С
Друг Кота
Сообщения: 6203
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Контактная информация:

Re: Трансформатор БП АТХ

Сообщение Николай_С »

[uquote="valenty",url="/forum/viewtopic.php?p=4799332#p4799332"]Что за привычка тут, не на заданный вопрос отвечать, а фантазировать.[/uquote]Нормальная человеческая привычка. Если что-то не нравится, выбор теперь у вас имеется - общайтесь с ИИ-шицей. Там фантазий ничуть не меньше, только успевай её проверять.
Вам говорят как проще и лучше сделать с точки зрения советчика, а Вы уже сами решайте как поступить. Собственно, программу уже посоветовали, теперь ждём от Вас результатов переделки.
Удачи!
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19046
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Трансформатор БП АТХ

Сообщение Starichok51 »

valenty писал(а):ExcellentIT_9.1, я правильно понял?
да.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
valenty
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2023 16:32:26

Re: Трансформатор БП АТХ

Сообщение valenty »

[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4799335#p4799335"][uquote="valenty",url="/forum/viewtopic.php?p=4799332#p4799332"]Что за привычка тут, не на заданный вопрос отвечать, а фантазировать.[/uquote]Нормальная человеческая привычка.[/uquote]
Нормальной привычкой это назвать нельзя. Если я спрашиваю, как отдохнуть на озере Байкал, а получаю ответ проще туда не ехать. Или я спрашиваю, как тебя зовут, а мне называют дату рождения. Это нормально? Я понимаю так, если человек отвечает не по существу, значит он не компетентен в этой теме, не имеет ни достаточных знаний, ни опыта. Но это мое личное мнение.
А теперь о результате. Расчет произвел в программе Excellent 9.1. (Спасибо автору). Все получилось хорошо на новом сердечнике ETD Epcos, но немного занижена реальная величина магнитной проницаемости от расчетной. БП выдает требуемые 2А при 48В, повышенного нагрева не заметил, хотя вентилятор крутится от 9В. Осциллограммы пока не смотрел. Исходный БП слабенький, 200вт, силовые ключи 13007. Думаю, что запас еще есть, время появится, буду тестировать еще.
Всем спасибо, тему можно закрыть!
Аватара пользователя
Николай_С
Друг Кота
Сообщения: 6203
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Контактная информация:

Re: Трансформатор БП АТХ

Сообщение Николай_С »

[uquote="valenty",url="/forum/viewtopic.php?p=4799752#p4799752"]Я понимаю так, если человек отвечает не по существу, значит он не компетентен в этой теме, не имеет ни достаточных знаний, ни опыта. Но это мое личное мнение.[/uquote]Раз это мнение Ваше, так и оставьте его при себе. Компетентность помогающего всё равно никак от него не зависит, а вот желание Вам помогать может исчезнуть. ;)

Заработало - уже хорошо. Теперь нужно проверить БП под номинальной нагрузкой. Если не трудно, снимите осциллограмму ХХ и под нагрузкой непосредственно со вторичной обмотки.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Ответить

Вернуться в «Питание»