Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

[Евгений Штерн]

[uquote="taumata",url="/forum/viewtopic.php?p=4771495#p4771495"]намотал только первичную обмотку. Схема Ройера. ...Ток потребления 100-130 ма..[/uquote]
0.1А это много, а еще и другие блоки - вертикальной и горизонтальной разверток. Из тех. документации этого осциллографа следует, что двухполярный блок питания на +-12в дает 150мА, а у вас только ВВ столько забирает.
Без вторичных обмоток трансформатор работает не в нужном режиме, попробуйте со вторичными и с их нагрузкой. Они будут отбирать часть энергии, и возможно все уляжется в требуемые величины.
У меня на Ш- образном сердечнике генерация 20-40кГц в зависимости от числа витков в первичной обмотке и наличия или отсутствия зазора в сердечнике. Форма сигнала в первичной обмотке нечто среднее между синусоидой и меандром, тоже меняется в зависимости от наличия или отсутствия зазора в сердечнике и от нагрузки на вторичной обмотке.

[abc]

Может, задан высокий ток базы. Попробуйте уменьшить его

[Динозавр]

Все экс. на холостом ходу и под нагрузкой порядка 5 ватт.

Форма тока в обмотке-пила

На ХХ д.б. короткие пики Коммутационного тока насыщения
кратно превышающие пилообразно нарастающий ток (очень не большой).
Уменьшаются пики при уменьшении ПОС (токов баз), или малом Кус по току транзисторов.
Для ограничения (коротких пиков) можно подавать питание через небольшой дроссель.

[taumata]

Спасибо всем за советы! Попробую уменьшить базовые токи. Кольца и сердечник RM без зазоров.
С уважением! Taumata,

[taumata]

Приветствую всех! Сегодня попробовал поиграться с резисторами смещения. Потребляемый ток менялся незначительно. Существенно со 100 до 70 ма. удалось снизить ток шунтированием низкоомного резистора конденс. 33нф. Но! сердечник всё равно греется! правда поменьше. Подозреваю, что виноваты сквозные токи, но как они влияют на нагрев сердечника-не понимаю! Сердечник RM12, частота 10 кГц, питание 24 в. транзисторы КТ815Г. Генератор Ройера. 2*12 витки колл. обмотки. 2*2 базовой. Дроссель 3мГн в цепи питания ничего не менят!
С уважением! Taumata.

[Евгений Штерн]

В оригинале на Ш-образном ферритовом сердечнике 7х7мм высоковольтный трансформатор имеет 2х40 витков в первичной коллекторной обмотке, а у вас всего 2х12. Наверное поэтому и ток в обмотке большой, сердечник в насыщении, и частота генерации низкая. У меня, если сердечник был без зазора, и я уменьшал количество витков в первичной коллекторной обмотке, чтобы увеличить напряжение в уже намотанных вторичных обмотках, то частота генерации тоже уменьшалась вплоть до слышимых 6 кГц, и форма напряжения на первичной обмотке сильно искажалась вплоть до срыва генерации.

[Динозавр]

taumata, Без реальной схемы - предположения.
24 В / 12 вит = 2В/вит.
2 витка базовой обмотки - 4 В.
Можно уменьшить ПОС , 1 виток - 2 В и резисторы ограничения тока баз.

[Евгений Штерн]

[uquote="Евгений Штерн",url="/forum/viewtopic.php?p=4771836#p4771836"]В оригинале на Ш-образном ферритовом сердечнике 7х7мм высоковольтный трансформатор имеет 2х40 витков в первичной коллекторной обмотке, а у вас всего 2х12. Наверное поэтому и ток в обмотке большой, сердечник в насыщении, и частота генерации низкая.[/uquote]
У меня преобразователь собран по схеме С1-94 с его данными обмоток.
Вот сигнал в первичной обмотке 2х40 витков на сердечнике 7х7мм с зазором, ток в первичной обмотке 17.4мА. На выходе после выпрямления получил 40В (для триггера гашения обратного хода луча), 700В, и 2400В после умножения на 3.

[taumata]

Приветствую всех, коллеги! Наконец-то разобрался с ВВ преобразователем по схеме Ройера! Моя схема была собрана неправильно! Отсутствовал конденсатор заземляющий по ВЧ средний вывод базовой обмотки. С2 в схеме С1-94. Припаял и всё заработало как надо! В данный момент: сердечник RM12, коллекторная обмотка 2*30 витк. провод 0,31. базовая 2*2 0,31. частота 25,2 кГц., ток на холостом ходу около 3 ма. Сейчас собираю на соплях намоточный станочек мотать ВВ обмотку. Намотаю, испытаю-отпишусь!
С уважением! Taumata.

[Croma]

Моя схема была собрана неправильно!

Для понимание в чем ошибка мало инфы.
Да и вопрос бессмысленный.
Свечку рядом никто не держал.

Может дойдет.

Безредукторная моталка это как то так.
https://qrzex.com/wp-content/uploads/20 ... 01x381.jpg

Еще проще из такого наборчика.
https://a.d-cd.net/6AAAAgKGRuA-1920.jpg
Советская Власть не даст пропасть.

Катушку принято устанавливать или на дурацкие бобышки или на конуса.
Применять "щечки" (стеклотекстолит) гораздо удобней.

[Евгений Штерн]

Для намотки использовал ручное точило, один оборот ручки которого соответствует 9.5 оборотов оси с диском камня. Катушка с проводом насаживалась на свободную Г-образную ось на ее вертикальную часть, а горизонтальная прижималсь струбциной к столу. Каркас трансформатора насаживался между двумя большими шайбами на оси точила перед диском, зажимался гайкой. На каркасе разделил обмотки и части высоковольтной обмотки дополнительными щечками из тонкого целуллоида, которые приклеил к каркасу капельками суперклея, так секции лучше изолируются друг от друга и легче восстанавливать обрывы. При намотке правой рукой кручу ручку точила, а левой направляю провод между катушкой и каркасом. Опыт позволяет наматывать провод 0.08мм без разрывов, а разрыв исправляется спайкой концов разрыва и оборачивания спайки тонким скотчем.
Так намотал штук 5 таких трансформаторов на сердечниках разного сечения и количества витков в обмотках, делал отводы в высоковольтной обмотке для выбора оптимального высокого напряжения.
Пока камень преткновения - блок горизонтальной развертки по схеме С1-118а - никак не заводится генератор. И даже, когда подаю импульсы ТТЛ на D1 ТЛ3 (74F132), на выходе сигнала нет. На днях увидел на одном из форумов такой же случай, который исправили подтяжкой к +12В входа 9 D1, т.к. без этого может не быть высокого уровня на этом выводе, когда он свободный.
https://forum.cxem.net/topic/104014-%D1 ... B0/page/5/

Попробую.

[peter118]

"Евгений Штерн" На днях увидел на одном из форумов такой же случай, который исправили подтяжкой к +12В входа 9 D1, т.к. без этого может не быть высокого уровня на этом выводе, когда он свободный.

Подтягивать надо к+5В резистором 10-15Ком , на схемах САГА и ОР1 он есть! а, на схеме С1-118 его почему-то нет

[Евгений Штерн]

И в С1-94/3 такой резистор тоже есть:
R1 15kOm -> 5B

https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=10&t=189714

[ass20]

подскажите, были ли для советских осликов дифференциальные щупы ? хотелось бы посмотреть на их схемотехнику

[add.ocean]

об отечественных дифференциальных пробниках слышать не приходилось. (если что-то пропустил, коллеги надеюсь поправят)
Были скопы с дифференциальными входами, например С1-69, думаю и не только, были еще модули для С1-70, С1-74.
То есть два входа на каждый канал, два обычных пробника, сигнал вычитается.
думаю что подавление синфазного сигнала было невысоким, да и проблема вариации сдвига фазы от частоты на ВЧ.

у многих скопов есть сумма каналов с инверсией, т.е. вычитание. казалось бы вот он, дифференциал. только подавление синфазного там будет 90-99%, зависеть от частоты, и вообще полоса ...1 мегагерц.

[taumata]

Коллеги! Всех поздравляю с Новым Годом! Всем всего наилучшего!!!
Taumata.

[Евгений Штерн]

Заказал на Aliexpress силовой тр-р для осциллографа с нестандартными для данного магазина параметрами:
input: 220V,
output:
15V-0-15V 0.5A
0-55-70V 0.3A
6.3V 0.3A
Исполнено отлично, продавец внимательный, доброжелательный.
Мощность 38VA ，тип сердечника R30
Цена с пересылкой $38.
Проверил все напряжения под нагрузкой, все соответствует моим требованиям.

[taumata]

Евгений Штерн! У силового трансформатора для осциллографа должна быть очень хорошая (высоковольтная) изоляция накальной обмотки трансформатора! У этого тр-ра это условие соблюдено?
Пользуясь случаем-всех поздравляю с мужским праздником!!! Всем: бросаю паяльник иду в гараж на шашлыки!!! Всем удачи в делах!
С уважением, Taumata!

[Croma]

Перемотал штук 180 китайских трансформаторов.
Что там к чему изнутри долго рассказывать и обсуждать их "качества" из отсутствия такового нечего.

По моему мнению произошло доброжелательное изъятие $38.
Но пусть повезет.
Тем более что до реальной эксплуатации самодельного осциллографа
дело вряд ли дойдет.
А невключаемый трансформатор никогда не откажет.

[Евгений Штерн]

To Croma
Вот тут вы ошибаетесь - я свой самодельный с1-94 терзаю уже много лет. Собрал с нуля по описанию в журнале Радио еще в конце 80-х сразу на трубке 8ЛО6И, работал у меня до начала 2000-х, все самодельное в том числе и силовой и высоковольтный тр-ры, использовал это осцилллограф в том числе и для наладки СВ-радиостанций (27мГц).
Потом пробил ВВ-тр-р, и я его забросил. Теперь захотелось восстановить, развел по-новой и изготовил по ЛУТ блок вертикальной развертки, после многократных танцев с бубном отладил. Высоковольтный блок сделал в нескольких вариантах - с разными трансформаторами, которые тоже мотал сам, остановился на блоке с 700В и 2400В выходными напряжениями для 8ЛО6И. Возился с блоком горизонтальной развертки, тоже развел по-новой в нескольких вариантах по схеме С1-94, добился устойчивой работы до 0.5мкс/дел, на более высоких скоростях большая нелинейность, и по совету участников этого форума сделал и стал отлаживать ГР по схеме С1-118а, пока не закончил из-за дефицита времени.
При заказе на Aliexpress упомянутого трансформатора повышенную изоляцию накальной обмотки на 6.3В я оговорил сразу, вот копия моего заказа:

Can I order a transformer with the following parameters:
I winding 220V 0.2A
II(1) winding 15-0-15V 0.5A
II(2) winding 0-55-70V 0.3A
II(3) winding 6.3V 0.3A
Winding II(3) at 6.3V must be well insulated from other windings, between this winding and the core and the other windings the insulation must withstand ~1000V.

Я уже включал этот тр-р в схему, все пока работает устойчиво, без пробоев высокого напряжения 700В, под которым находится накальная обмотка по отнощению к земле. Так что бочку на китайцев в данном случае катить не стОит.