Не подается питание с LM324 на тензомост

[device1]

В наличие компрессор с датчиком давления в виде тензомоста.
Предыдущий тензомост оборвало по всем сопротивлениям.
Посчитал что неиcправна микросхема, махнул на новую, но не заработало. Потом уже стал мерить сопротивление тензомоста, выяснилось что сопротивление бесконечность, заменил тензомост. Но теперь не подается нужное питание с новой LM324.
Один ОУ LM 324 должен выдавать напряжение 3.7-5V для питания тензомоста, какое точно не известно.
По даташиту тензомоста питание 5V или постоянный ток 1мА.
Схема подключения тензомоста к ОУ. на картинке smd маркировка у R1=100 OM,R2=22kOM,R3=220OM.
https://img.radiokot.ru/files/161665/me ... o4y5gx.jpg

По факту же напряжение в точке 1 и точке 2 относительно земли 50mV.
LM324 менял, ведут одинаково. Хотя до этого работало как то. Могут ли быть LM324 неисправные сразу из упаковки?
Если вместо R1 поставить 10kOm и вместо тензомоста сопротивление 1МОМ то напряжение на точках 1 и 2 3.7 вольта, т.е. которое нужно.
Как по даташиту https://static.chipdip.ru/lib/645/DOC014645459.pdf
в схеме Figure 23. Non-inverting DC gain
Может есть варианты почему раньше работало а теперь нет?)

[АлександрЛ]

Предыдущий тензомост оборвало по всем сопротивлениям.
Посчитал что неиcправна микросхема, махнул на новую, но не заработало. Потом уже стал мерить сопротивление тензомоста, выяснилось что сопротивление бесконечность, заменил тензомост. Но теперь не подается нужное питание с новой LM324.
Один ОУ LM 324 должен выдавать напряжение 3.7-5V для питания тензомоста, какое точно не известно.
По даташиту тензомоста питание 5V или постоянный ток 1мА.

А вы уверены, что, сопротивление резисторов тензомоста 3,6 кОм?
Хотя, в общем-то, нужное напряжение получается, только при сопротивлении резистора R3 = 460 Ом-

Спойлер

питание тм.PNG

(48.55 КБ) 110 скачиваний

Вообще- ваша схема, это "генератор тока на ОУ" (стабилизатор тока),
https://www.skilldiagram.com/gl4-7.html
рис. 4.9
И ещё- http://the-epic-file.com/text/bookz/aoe ... _04_02.htm
раздел 4.2.5 и рисунок 4.10.
при опорном напряжении 50 милливольт, для тока 1 миллиампер, резистор R1 (по вашей схеме) должен иметь номинал 50 Ом, или опорное напряжение должно быть 100 милливольт (если R1 = 100 Ом)
Как это у вас работало-

Спойлер

Сопротивление тензомоста, между точками 1 и 2 (по вашей схеме) равно сопротивлению одного резистора тензомоста - 3,6 кОм

[device1]

спасибо за консультацию)
вроде выяснил причину, на резисторе smd 100 ОМ был частичный неконтакт на одном цоколе. начал к нему припаивать другой резистор на 300 ОМ и этот цоколь отлетел. хотя звонился нужным сопротивлением. поставил вместо 100 ОМ 300 ОМ получил напряжение на тензомосте в точках 1 и 2 0.8 вольта.
поставил 150 ом получил напряжение 1.8 вольта. нужно скорее ставить 75 ом чтобы получить 3.6-3.7 вольта или 50 Ом но таких резисторов еще нет чтобы проверить.
а как работало уже не понять, т.к. сопротивление предыдущего тензомоста неизвестны.
насчет сопротивления тензомоста между точками 1 и 2 ага по идее должно быть 3.6 кОМ по факту же тестером 4.8 кОМ. как такое получить и как соединены тензодатчики внутри датчика не видать, мелкое всё. может там пластина тензодатчика и контакты подпаятны под углом вот и дает такой номинал.

Добавлено after 1 hour 59 minutes 51 second:
поставил два параллельно по 150 ОМ получилось 75 ОМ. Без нагрузки в виде тензодатчика выдает 3.7 вольта, а с нагрузкой в виде тензодатчика 3.2 вольта. компрессор показывает давление. осталось понять хватит такого тока для точных показаний или нужно увеличивать ток и соответсвенно напряжение вырастет.

[АлександрЛ]

поставил вместо 100 ОМ 300 ОМ получил напряжение на тензомосте в точках 1 и 2 0.8 вольта.
поставил 150 ом получил напряжение 1.8 вольта. нужно скорее ставить 75 ом чтобы получить 3.6-3.7 вольта или 50 Ом но таких резисторов еще нет чтобы проверить.

Вы такой "Закон Ома" знаете? I=U/R Применять умеете?

"генератор тока" устанавливает равенство между "опорным" напряжением (у вас это 50 милливольт) и напряжением на "измерительном резисторе" - в исходной схеме это 100 Ом.

I=U/R

0,05 / 100 = 0,0005 ампер 0,5 миллиампера.
Почему я и писал, что, вам, либо, вместо 50 милливольт делать 100 милливольт, либо 100 Ом заменить на 50 Ом (первый вариант (имхо) лучше).

Напряжение на тензомосте зависит от тока, по тому же смому Закону Ома. V=I*R

Если "измерительный резистор" будет 75 Ом, то ток через тензомост, при опорном напряжении 50 милливольт, будет 0,66 миллиампера. Если, при этом, тензомост имеет сопротивление 3,6 кОм, то напряжение на тензомосте будет ~2,4 вольта. (если тензомост- 4,8 кОм, то напряжение на нём получится 3,19 вольта)

зы.. У вас питание ОУ- всего 5 вольт, а, поскольку LM324 простой ОУ, а не "rail-to-rail", то его максимальное выходное напряжение может быть ограничено уровнем 3,7~4 вольта. Просто он больше выдать не может.

зызы.. (имхо) у вас можно было бы просто тензомост запитать от 5 вольт, и всё. Эта возня с ОУ- в вашем случае, просто лишняя. Всё равно- дальше, на усилитель сигнала тензомоста, идёт разница напряжений половинок тензомоста, а она зависит от давления и от напряжения питания моста.

[device1]

так я уже думал запитать тензомост от 5 вольт если не удастся найти причину.
а так оу на питание тензомоста не я ставил а производитель компрессора, он же наверно не просто так поставил его. поэтому пусть будет.
пропорции в виде закона Ома конечно знаю.
так вот сами же и написали что при сопротивление тензомоста 4.8 кОМ получится напряжение 3.2 вольта, оно как раз у меня получилось когда заменил резистор 100 ОМ на 75 ОМ. конечно ток меньше чем дает производитель тензомоста, но при этом работает. чем вреден меньший ток для тензомоста тут ясностей нету.
насчет того что у LM324 ограничение по выходу 3.7-4.0 вольта при питание 5 вольт тут ага был в курсе. график в даташите Figure 23. Non-inverting DC gain как раз это и показывает, да и по форуму пробежался на это было упоминание.
В общем благодаря вам получилось найти в чем причина. Не стал бы менять резистор R1 не выяснил бы что он с плавающим повреждением.

[АлександрЛ]

конечно ток меньше чем дает производитель тензомоста, но при этом работает. чем вреден меньший ток для тензомоста тут ясностей нету.

Ну, может быть, формулировку Закона Ома вы и знаете, а применять его не умеете.

V=I*R
При одном и том же сопротивлении тензомоста, чем меньше течёт через него ток, тем меньше напряжение на тензомосте.

А у тензомоста- выходное напряжение напрямую зависит от входного, то есть, при одном и том же усилии, при напряжении 5 вольт, выходное напряжение будет в 2 раза больше, чем при напряжении на тензомосте 2,5 вольта.
Самому мосту ничего не будет, даже мосты с сопротивлением 350 Ом выдерживают 14 миллиампер при питании от 5 вольт.