Включатель на 1КА

[XentaAbsenta]

Мне нужно включать постоянный ток. К несчастью мне хочется не простой включатель, а кхм... необычный.


Напряжение источника ~100 В
Пиковый ток - от 1 КА, до 5 КА
Нужно обеспечить время нарастания меньше или равно 500 нс.


Что именно это будет - не скажу, но я собираюсь замыкать конденсатор на низкоомную нагрузку - ток большой, но оч. кратковременный (постоянная времени ~5 мкс).

Как бы вы сделали? Просто идей накидайте.

[vlasovzloy]

Лампа вспышка

Добавлено after 12 minutes 7 seconds:
Мощный тиристор

[XentaAbsenta]

[uquote="vlasovzloy",url="/forum/viewtopic.php?p=4756306#p4756306"]Лампа вспышка[/uquote]
В смысле лампа-вспышка? Там есть нужная мне схема?

Добавлено after 12 minutes 7 seconds:
[uquote="vlasovzloy",url="/forum/viewtopic.php?p=4756306#p4756306"]Мощный тиристор[/uquote]

А бывают такие тиристоры, которые мне такое время нарастания обеспечат? Насколько я знаю, они либо по dI/dt ограничены, либо их нужно ограничивать - он вроде не мгновенно включается: включение начинается с небольшого проводящего участка, который расширяется со временем, и если dI/dt не ограничивать, то возникает локальное повреждение кристалла.

Поправьте, если ошибаюсь

[vlasovzloy]

У меня есть модуль от уничтожителя размагничивателя хдд. Посмотрю какой там тиристор

Добавлено after 6 minutes 59 seconds:
Я же правильно понимаю ты будешь клнденсаторы заряженные в нагрузку разряжать?

[XentaAbsenta]

Я же правильно понимаю ты будешь клнденсаторы заряженные в нагрузку разряжать?

Да, только нагрузка оч. низкоомная. Можешь считать, что я КЗ собираюсь устроить.
Я честно говоря просто стесняюсь сказать что это - считай, что решил поиграться с КЗ под наблюдением осциллографа.

[u37]

"А бывают такие тиристоры"

Когда я слышу слово "тиристор" в контексте блока питания, сразу разворачиваюсь и ухожу. Всё, что говорилось о нём, всегда было несусветной чушью.

MOSFET на такой ток набрать не сложно, но здесь вовсе не электрическая проблема, что вы решили обсуждать, а конструкторская. Надо разместить некоторое количество транзисторов с равномерным прохождением тока между ними. При этом черезвычайно жесткие требования о вносимой индуктивности (забыли? Я - нет) в соединение. Так-же, мощность схемы управления будет явно не_стандартная. И ... ключи на 100В, т.е. 160В+ транзисторы, это уже не LL управление. Да и с ВЧ выбросом надо что-то делать.

Так что, может не стоит оно того? ))

[Krismi70]

решил поиграться с КЗ

начни с ТЧ125, например...

[XentaAbsenta]

При этом черезвычайно жесткие требования о вносимой индуктивности...

Не понимаю что тут жёсткого. Я на пальцах прикидывал, что у меня лимит примерно 0,36 мкГн. Такую индуктивность даёт пучок из четырёх параллельных (прямых) проводов сечением по 0.75 (я такие планировал использовать) при длине полтора метра. Но у меня не будет полутора метров - весь "включатель" по идее должен уместиться в коробочку 20х20х20 (я так себе это представлял), и вряд-ли там будут прям петли проводов - скорее всего они буду параллельными от разных мосфетов(?) - я пока не уверен в том, что это будет.

В чём проблема не превысить это значение?
----------

Объясните чего я не понимаю - я не электронщик, а программист.

Добавлено after 4 minutes 56 seconds:
[uquote="Krismi70",url="/forum/viewtopic.php?p=4756354#p4756354"]

решил поиграться с КЗ

начни с ТЧ125, например...[/uquote]

Угу, спасибо - глянул: минимум 20 штук параллельно нужно будет ставить, из-за (diT/dt)crit.
Смотрю ещё варианты - этот мне не пока не очень нравится.

[Николай_С]

[uquote="XentaAbsenta",url="/forum/viewtopic.php?p=4756269#p4756269"]Напряжение источника ~100 В
Пиковый ток - от 1 КА, до 5 КА
Нужно обеспечить время нарастания меньше или равно 500 нс.[/uquote]Во игрушки у детей пошли!
А ваши конденсаторы такой ток потянут? Не расплавятся?

[XentaAbsenta]

[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4756371#p4756371"][uquote="XentaAbsenta",url="/forum/viewtopic.php?p=4756269#p4756269"]Напряжение источника ~100 В
Пиковый ток - от 1 КА, до 5 КА
Нужно обеспечить время нарастания меньше или равно 500 нс.[/uquote]
А ваши конденсаторы такой ток потянут? Не расплавятся?[/uquote]

Точно не расплавятся
Энергия импульса точно никогда не превысит 1.5 джоуля в самом хардкорном варианте, но вообще я изначально хотел 0.33 дж. Ну и по крайней мере у пусковых конденсаторов, которые у меня лежат, что-то там в районе 30 мОм ESR - ничего с ними не будет.

Во игрушки у детей пошли!

Чем старше дети, тем серьёзнее и дороже их игрушки - у моих собственных детей пока ещё всё сильно проще.

[>TEHb<]

Гаусовка? Ага, тиристоры самое то. Время включения не так уж и критично, индуктивность катушки со снарядом ограничит нарастание тока.

[vlasovzloy]

В моей штуковине 6 конлеров 470/450v и тиристор Т123-320

[XentaAbsenta]

Гаусовка? Ага, тиристоры самое то.

Не. С гасусовкой понятно - я бы так не парился. Там бы тиристоры да, идеально подошли, даже реле бы подошли.

Я пока не хочу говорить что это. Скажу, что идея выросла когда я весной этого года делал физическую модель лампочки накаливания - я тогда знатно выключателем пощёлкал. Увиденное тогда на экране осциллографа заставило меня сомневаться в том, что я до конца понимаю что такое конденсатор - оказалось, что настоящий конденсатор слегка отличается от идеальной модели из курса общей физики, и дело там не в ESR и не ESL - скорее всего что-то связанное с физикой диэлектриков. И это точно не объяснялось переходными процессами на механическом выключателе - им я потом тоже хорошо пощёлкал, и через маленькие керамические конденсаторы, и через мегаомные резисторы и при разном напряжении. Это ещё весной было.

Я тебя уверяю, это не гауска - у меня немного другие интересы. Сделаю - расскажу, тем более для этой штуки есть ещё одна идея (по её практическому применению).

Добавлено after 41 second:
[uquote="vlasovzloy",url="/forum/viewtopic.php?p=4756408#p4756408"]В моей штуковине 6 конлеров 470/450v и тиристор Т123-320[/uquote]

А что за штуковина?

[sc0rpy]

[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4756371#p4756371"][uquote="XentaAbsenta",url="/forum/viewtopic.php?p=4756269#p4756269"]Напряжение источника ~100 В
Пиковый ток - от 1 КА, до 5 КА
Нужно обеспечить время нарастания меньше или равно 500 нс.[/uquote]Во игрушки у детей пошли!
А ваши конденсаторы такой ток потянут? Не расплавятся?[/uquote]
электроэрозионный станок так работает - на батарее бумажных конденсаторов и быстрых тиристорах.

[XentaAbsenta]

электроэрозионный станок так работает - на батарее бумажных конденсаторов и быстрых тиристорах.

А какие там токи, сколько тиристоров и чем они отркываются (что и как формирует управляющий сигнал)?

[khach]

Ртутный игнитрон, если падение в десяток вольт на ключе допустимо. Намагничивали редкоземельные магниты, токи до сотен килоампер бывают ( 10^5 не описка!!)

[u37]

Скажем так, "спорить" я не буду, как и "считать". Я просто покажу, что за вы придумали.

Модель в PSPICE. Он никогда не ошибается.
Напряжение (красный) подается с задержкой 1us, время фронта 0.5 us. Резистор R1 - как необходимые 1 кА.

Когда речь идет о "кА", то индуктивности надо в "нГн", если не в "pГн".

[XentaAbsenta]

[uquote="u37",url="/forum/viewtopic.php?p=4756447#p4756447"]Модель в PSPICE. Он никогда не ошибается.
Напряжение (красный) подается с задержкой 1us, время фронта 0.5 us. Резистор R1 - как необходимые 1 кА.[/uquote]


Блин Вы меня как из холодного душа окатили сейчас.
Пересчитаю, переприкину. Однако даже 0.1 мкГн будет крайне сложно достичь, это уже прям ппц-ппц....

Но всё равно, спасибо - я был уверен, что у меня всё достижимо, и цифры правильные.

[u37]

Отвлеченный пример, строго по теме.
Когда в блоках питания ставят электролитические конденсаторы, то существует четкая рекомендация - не класть их на плату, сгибая выводы буквой Г. Т.к. даже такая длина вывода практически изолирует конденсатор от схемы. И я проверял практически, прибор же есть, да и на осциллографе видно. Очень полезная рекомендация, знаете ли, физически правильная. И дело тут даже не в сопротивлении, т.к. у проводника на плате сопротивление может быть и поболе, там медь очень тонкая, а именно в индуктивности. Не думай о миллиметрах свысока. Придет время - аукнется.

[piligrim130]

Достаточно параллельно электролиту припаять на плату мелкий smd кондер и изогнутые ножки электролита не страшны