Опрессовка проводов - все тайны и секреты

[Martian]

Разве для электрохимических процессов в паре медь-алюминий нужно что-то ещё? Я думал, повлияет лишь на скорость.

[>TEHb<]

tonyk, кажется, я неправильно выразился. Про защиту понимаю. А вот что не понимаю, так это причин почему паста может улучшить контакт, но зато легко могу представить себе почему она этот контакт может ухудшить. На штамповочных прессах поверхности смазывают как раз чтобы металлы НЕ слипались, но в данном случае нам нужно совсем противоположный эффект. Вот я и думаю: а перекрывают ли возможные плюсы возможные минусы? Особенно с учётом того, что соединение легко можно укрыть термоусадкой с клеем.
Martian, сейчас бы медь с алюминием напрямую соединять. Хрестоматийный случай. Впрочем, однажды позволил себе их спаять, постольку иных вариантов не было.

[tonyk]

[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4248407#p4248407"]Разве для электрохимических процессов в паре медь-алюминий нужно что-то ещё? Я думал, повлияет лишь на скорость.[/uquote]
Верное замечание. Просто в сухом воздухе эти процессы до заметного ухудшения могут идти лет 30, а то и 50. Во влажном, да ещё и с примесями, гораздо быстрее.

Добавлено after 6 minutes 53 seconds:

Вот я и думаю: а перекрывают ли возможные плюсы возможные минусы? Особенно с учётом того, что соединение легко можно укрыть термоусадкой с клеем.

>TEHb<, если всё делать как доХтор прописал, то минусов я не встречал. При правильном обжиме паста выдавливается из пятна контакта, оставаясь только в не прожатых пустотах. Если же ты затянешь контакт термоусадкой, то получишь ту же самую изоляцию от агрессивных веществ. ИМХО, методы, вцелом, эквивалентны.

[Upgrader]

[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4248392#p4248392"]Из алюминиевого нашёл радиатор. Сижу, тыкаю, а он всё проводит и проводит. Наверно, плёнка тонкая[/uquote]Про алюминий ничего не знаю, не работал с ним. Я выше имел ввиду медные провода с окислением - визуальным потемнением, в худшем случае почти черные провода. Пока их не зачистишь они ток не проводят и даже прозванивать очень сложно. Скручивать такие или под клеммы совать не стоит.

А вот что не понимаю, так это причин почему паста может улучшить контакт

Паста очевидно не улучшает контакт, а защищает его от дальнейшей деградации путем окисления. Иначе говоря предотвращает сгнивание, которое рано или поздно нарушит контакт.

Точно так же, как в механике используют смазку или краску для защиты от ржавления металла, например.

но зато легко могу представить себе почему она этот контакт может ухудшить

Этого не происходит даже в слаботочных цепях. Смазкой например смазываются контакты переключателей, разъемов, и все это намного лучше контачит со смазкой, чем без смазки. Мне непонятно почему данный опыт не говорит ни о чем, разве вы не пробовали это на практике. Самый простой способ улучшить контакты это смазать их.

сейчас бы медь с алюминием напрямую соединять. Хрестоматийный случай. Впрочем, однажды позволил себе их спаять, постольку иных вариантов не было.

В сухих помещениях скрутки и без пайки держаться довольно долго. А если еще и пастой смазать, то еще дольше должно держаться.

Добавлено after 8 minutes 17 seconds:
[uquote="tonyk",url="/forum/viewtopic.php?p=4248434#p4248434"]Если же ты затянешь контакт термоусадкой, то получишь ту же самую изоляцию от агрессивных веществ. ИМХО, методы, вцелом, эквивалентны.[/uquote]Имхо паста лучше, а еще лучше паста + термоусадка)))
Мне кажется термоусадка может оказаться негерметичной, клеевой слой вряд-ли супер надежен, особенно при перепадах температур - воздух в термоусадке тоже играет и раздувает ее.

[Martian]

Правильно кажется. Термоусадка без герметика никогда не считалась герметичной. Она просто дешевле, доступней и производит впечатление, что отлично прям так всё обхватывает. А с клеевым слоем- герметиком стоит дороже и продают далеко не везде...

[tonyk]

Правильно кажется. Термоусадка без герметика никогда не считалась герметичной

Смотря какое соединение. Гильза под винт, в неё провод многожильный, а место стыка в термоусадку.

[musor]

термоусадки тоде есть разные есть спецалные для изготовления муфт сверхбыстрым холодным способом без пайки /сварки ка правило любая муфта внутри заливается жидким диэдектриком lklz кабеде с БМ и МБ изо это трансовое осушеное масла для боле широкого применения битумная мастика на основе высоких сортоф чистого гудрона-их заливают в предварително подогретый короб разогреф масу до высокой тенкучести по мере остыванияи усадки но не таф схватится добавляю свежей с избытком потом лишне срезают и ставят заглушки

Добавлено after 4 minutes 56 seconds:
вы удивитесь кеабели и муфты на битумных залифках и на пайке ТПЖ залитых в 50-60живыи поныне чаше всего при ухудшени сопротивления изоляци требуею нагрева кожуха с открытой заглушкой до тек4учестии добавки свежего битума-залифки с плавным остывом и + лет 30 простоит
современые быстрые муфты живут 1-5лет в зависимости от региона -к4а правило никак не лечатся(кроме редких случаеф когда времени и чел-час выделяют вагон)

[Upgrader]

[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4248475#p4248475"]А с клеевым слоем- герметиком стоит дороже и продают далеко не везде...[/uquote]"Момент" и "супер момент" никто не отменял.

Было дело на улице 2 года полная герметичность на супер моменте. Как узнал что герметична? А просто в ней остался воздух, надулась. Потому что усаживать надо было от центра к краям, а не с края.

[Martian]

Разочарую, но это не водостойкие клеи, если классические "Моменты". То есть, рано или поздно, но...

[electroget]

[uquote="tonyk",url="/forum/viewtopic.php?p=4248484#p4248484"]а место стыка в термоусадку.[/uquote]
Под термоусадкой в любом случае должна быть заливка или мастика или что-то ещё. В противном случае под термоусадкой может образовываться конденсат.

[Upgrader]

electroget, да может просто вазелина нафигачить?

[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4248524#p4248524"]Разочарую, но это не водостойкие клеи, если классические "Моменты". То есть, рано или поздно, но...[/uquote]Они так и так рано или поздно... но от воды с ним вроде бы ничего не делается.

[electroget]

Upgrader,
Жирное нежелательно. Нужно что-то такое на что термоусадка хорошо бы бралась. Мастика какая-нибудь или герметик для электрики бывает такой. В общем, это у электромонтажников нужно посмотреть как это правильно делается.

[Дмитрий М]

На СВЧ разъемах на вышках сотовой ПОНАЧАЛУ (когда из США шло для пчёла ) был набор для разъёмов, обезжириватель, потом пакетик с уголком с силиконом серым (с ацетоновым запахом, без уксуса ессно) и потом термоусадка с клеем от 3М. Как перечислил так и монтировалось. Силикон ессно вылезал из под ТУ и всё так и твердело. Но вот 20+ живут. Сейчас изолента и всё...

[musor]

у пиндософ совсем ДРУГИЕ СЕТИ И ПУЭ!!! наши там не признают и нащи лектрики там ьтолко полсобные рабочие понять люлку принести бухту...
вобшем ихние стандатрыи не про нас оно да работает но тут и нах фри не здалось и за бабло тоже НАХ... а вот ихние мокрые ваго лоя люма 1.5 и 2.5 можно канешно юзать но тока в сухих корбках монтажных... но лу4чше сварка или опресофка всегда а сверху залить жидким пластиком и повех термо колпачок

[Upgrader]

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4248567#p4248567"]у пиндософ совсем ДРУГИЕ СЕТИ И ПУЭ!!![/uquote] Ваще насрать. Ну физика то не другая!
А нюансы соединения проводов, и качество этого соединения - вот в чем вопрос.

[musor]

то что дозволяют их нормы ВПОЛНЕ ВЕРНО запрещено в Раше и очень часто -наоборот тоже... просто там жизнь ценится выше ибо за удар током могут и посадить исполнителя работ и отсудить тыщ 100баксоф
хоть основная сеть там 120в60ц там ести и 240в сеть для силовой технике но разведена она савсем иначе

[tonyk]

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4248611#p4248611"]то что дозволяют их нормы ВПОЛНЕ ВЕРНО запрещено в Раше и очень часто -наоборот тоже... просто там жизнь ценится выше ибо за удар током могут и посадить исполнителя работ и отсудить тыщ 100баксоф
хоть основная сеть там 120в60ц там ести и 240в сеть для силовой технике но разведена она савсем иначе[/uquote]
Если бы ты хоть иногда открывал стандарты, то видел бы, что наши стандарты по безопасности электрических сетей называются "ГОСТ Р МЭК", так что не надо ля-ля.
Ты не поверишь, но в России есть несколько заводов, где используется трёхфазная сеть 220В (не 380В!) без нуля как в США. И это очень большие предприятия, очень.

[electroget]

[uquote="tonyk",url="/forum/viewtopic.php?p=4248660#p4248660"]в России есть несколько заводов, где используется трёхфазная сеть 220В (не 380В!) без нуля как в США..[/uquote]
Электросетей без ноля не бывает. Бывают электросети с глухозаземлённой нейтралью и электросети с изолированной нейтралью (как в Японии). И в России и в США в основном электросети с глухозаземленной нейтралью. Но там где нет возможности строить сети с глухозаземлённой нейтралью там строят электросети с изолированной нейтралью. Поэтому и в США и в России и в других странах есть и такие сети и такие.

Добавлено after 16 minutes 10 seconds:
[uquote="Дмитрий М",url="/forum/viewtopic.php?p=4248561#p4248561"]был набор для разъёмов, обезжириватель, потом пакетик с уголком с силиконом серым (с ацетоновым запахом, без уксуса ессно) и потом термоусадка с клеем от 3М...[/uquote]
Существует даже специальный электротехнический герметик. Я уже не помню как он назывался, но я его когда-то видел, его заливают в изолирующие колпачки, а потом колпачок заполненный герметиком надевают на скрутку со сваренными концами. Сейчас скрутки со сваркой наверно уже не применяются, но электротехнический герметик наверняка ещё применяется. Потому что в электротехнических соединениях пустоты под термоусадкой быть оставаться не должно.

[tonyk]

Электросетей без ноля не бывает

Есть и работают. Поясняю на пальцах: в шкаф заходят три шины L1, L2 и L3, между которыми 220В. Всё, больше нет ничего. Я подозреваю, что там режим нейтрали ТТ, но это явно никто не прописано.

[electroget]

tonyk,
"в шкаф заходят три шины" - это не электросеть.
Или вы вообще не понимаете что такое электросети.