Мелкие вопросы по УНЧ.

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45988
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение As »

AlhenSound, не нужно путать тёплое с мягким... :))
Примеров, когда "класс В" имеет меньший уровень искажений, чем даже "класс А", можно наискать уйму... :dont_know: :)))
Реклама
AlhenSound
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Пт май 23, 2014 13:09:25
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение AlhenSound »

Например...
Реклама
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45988
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение As »

Hood и Stonecold... :))
Пойдёт? Как промежуточный вариант - усилитель Акулиничева, имеет тот же характер звучания, что и усилитель Худа, но работает в классе АВ (почти В...). Можно и другие примеры найти. Уровень искажений усилителя определяется, в основном, глубиной отрицательной обратной связи в полосе усиливаемых частот и уровнем искажений первого усилительного каскада... :dont_know:
AlhenSound
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Пт май 23, 2014 13:09:25
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение AlhenSound »

Усилитель Худа работает в А с током покоя больше ампера. А Стоунколд меньше чем 0,01% искажений никогда не даст, даже если удастся пережить геморрой с настройкой.
Кстати, Вам известна кривизна ВАХ транзистора, работающего в В с отсечкой верхней\нижней половины синусоиды? Осциллограф очень наглядно показывает процесс превращения синусоиды в колокол.
Режим В никогда не будет звучать лучше А, даже если глубину ООС углублять до полного углубления. :)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45988
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение As »

Искажения в "усилителе Худа" значительно выше, чем в том же Stonecold, да это и не удивительно - применённый первый каскад далеко не линеен! Можно спорить, какие искажения "приятнее для слуха", но именно по уровню искажений, которые показывает прибор - Худ хуже во много раз... :dont_know: :))
Реклама
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24402
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение ssc »

AlhenSound писал(а):Режим В никогда не будет звучать лучше А, даже если глубину ООС углублять до полного углубления. :)
...да ладно... :) ..лучше, может быть и не будет, но то, что не хуже - это факт, причем доказанный схемотехнически неоднократно..и глубина ООС тут вообще никакой роли не играет, поскольку она падает с увеличением частоты и ее способность к подавлению гармонических искажений эффективно только до частоты среза по контуру ООС.Т.е, THD в сравнительном соотношении двух усилителей с разной глубиной ООС, меньшие у усилителя с более глубокой ООС на относительно низкой частоте, к примеру, 1кГц, будут примерно одинаковы на более высокой частоте, а предпочтительнее будет звучать усилитель с более высокой частотой среза по контуру ООС, как раз вследствие лучшего подавления продуктов нелинейности.Это если речь идет о гармоническом составе выходного спектра.Если же рассматривать усилитель в аспекте интермодуляционного минимума, то здесь, безусловно, лидером будет однотактная схемотехника, поскольку она априори предполагает отсутствие кроссфейдерных процессов в системе.Бесспорно, в последнее время появились схемотехнические решения, позволяющие минимизировать кроссфедер и порождаемые им интермодуляционные искажения до весьма малых значений, очень близких к однотактным структурам.Возвращаясь к классам усиления хочется отметить, что многие ошибочно полагают, что кл. "В" получается, если полностью убрать источник смещающего потенциала.Увы, это не так - технически кл. "В" означает, что т-ры ВК проводят только на протяжении половины периода сигнала (180 град).Для обеспечения такого режима на них следует подать небольшое смещение, компенсирующее нелинейность входной ВАХ (пороговое напряжение Uэ-б), при этом ток через т-ры еще не протекает.Отсутствие какого-либо начального смещения продвигает ВК ближе к кл. "С".Класс "АВ" наступает, когда ВК смещен слишком сильно и проводит ток более чем на половине периода.Изначально это задумывалось для снижения переходных искажений, исходя из предположения, что ВК в переходной области будет работать ближе к кл. "А".На практике же это привело к специфическим искажениям, вызываемым эффектом "удвоения проводимости", т.е, в переходной области, когда плечи ВК проводят ток одновременно, их коэффициенты передачи складываются, вызывая ощутимые изменения линейности.Математически кл. "АВ" не дает никаких преимуществ по сравнению с кл. "В", но приводит к деградации линейности.Что же до надоевшей "ступеньки", то ее мотивирует эффект Эрли, проявление которого снижается при увеличении тока через т-р.
Реклама
Аватара пользователя
Alex_zx
Открыл глаза
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Чт янв 29, 2009 08:08:42
Откуда: Blagoveschensk

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Alex_zx »

собрал схему предусилителя на к157уд2, включение стандартное, есть пример на этом сайте. Однополярное питание 5В. Коэффициент усиления порядка двух. Проблема в следующем:
1. через 5 или чуть более минут усиление звука начинает падать, появляется хрип и постепенно звук пропадает. Повторное включение и выключение схемы результатов не дает. Через день или полдня, после включения - работает нормально и затем сценарий повторяется.
2. При попытке увеличить коэффициент усиления (больше двух), практически сразу появляется фон, гул, звук начинает пропадать и остается один гул.
Пробовал подключать второй источник питания 5В, т.е. двухполярное питание, но звука на выходе вообще нет.

Мне нужно получить двух кратное усиление при питании от однополярного источника 5В, что нужно скорректировать в схеме?
Аватара пользователя
AcousticManiac
Друг Кота
Сообщения: 7724
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 13:13:39
Откуда: Россия, Тула и пгт Городищи, Владимирская обл.

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение AcousticManiac »

У К157УД2 рабочий минимум питания +-3 вольта (что равно 6 вольтам однополярного). Не добьетесь вы правды от 5 вольт. А вот 10 вольт хватило бы вполне. И включение операционного усилителя от однополярного и двуполярного питания различается, при однополярном нужно делать искусственную среднюю точку (половину питания), обратную связь отделять от земли конденсатором, а также подтягивать резистором неинверсный вход ОУ не к реальной, а к виртуальной земле (подавать половину питания). Вы выполняете эти условия? В красной рамке-схема создания половины питания, или "Виртуальной земли", она отмечена между резисторами.
СпойлерИзображение
От 5 вольт будет норм работать LM358, вот только качество звука у нее хреновое, медленная она.
Не всегда есть комп, или скорость интернета, но чем смогу-помогу.

И да пребудет с вами Сила тока!
Аватара пользователя
STRIKER_ZT_UA
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 175
Зарегистрирован: Пт фев 24, 2012 14:58:15
Откуда: Украина, г.Житомир

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение STRIKER_ZT_UA »

Ребята, хочу обратится за помощью. Имеется усилитель Сигма-200. Не работает 1 канал. Проблема в том, что сплавился и сгорел ПРОВОЛОЧНЫЙ резистор 0.1 ом в отрицательной линии питания ВК. Все выходные транзисторы целые, проверял методом отпайки от них всех проводов и прозвонки мультиметром, как диодов. Ни у какого транзистора К-Э не звонится ни туда, ни в обратку. Но, даже когда я впаиваю вместо резистора предохранитель-перемычку на ток приблизительно 3 ампера, он как лампочка перегорает.... Звонится так, как и усилитель второго рабочего канала. Защитные диоды по питанию тоже проверил, ну на всяк. И еще до угля греется резистор 160 ом, что возле 0.1 ома. Не знаю, в чём прблема? Через что может пройти такой высокий ток, что сплавил проволочный 0.1 ом??

Я даже базы выходных транзисторов в воздухе оставил, так как думал сквозняк из платы УН. И всё равно он сгорает и плавится. Может перемычку кину и посмотрю что выгорит дальше, в чём же проблема? :)) :)) :))
Вложения
Сигма-200.JPG
(159.04 КБ) 332 скачивания
Аватара пользователя
lel1k
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Пн янв 10, 2011 19:51:03
Откуда: New York

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение lel1k »

Доброго времени суток вам!Вот решил собрать простой усилок для дома,все вроде понятно,но не ясно как подключить аукс штекер к схеме TDA 7386?Тоесть например есть с аукса 3 проводка-золотой,синий и красный а входа тут 4...что куда подключать?нарисуйте пожалста :roll:
схема
Вложения
amp20-1.gif
(16.26 КБ) 528 скачиваний
Аватара пользователя
STRIKER_ZT_UA
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 175
Зарегистрирован: Пт фев 24, 2012 14:58:15
Откуда: Украина, г.Житомир

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение STRIKER_ZT_UA »

Можно задействовать те входы, которые хочешь. Каждому входу отвечает свой выход, например IN1 = OUT1 и т.д. Что ты хочешь именно к усилителю подключить? Какой источник звука?
Аватара пользователя
lel1k
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Пн янв 10, 2011 19:51:03
Откуда: New York

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение lel1k »

Хочу просто чтобы на вход шел штекер 3.5 чтобы от телефона\ноута можно было подключить
Аватара пользователя
STRIKER_ZT_UA
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 175
Зарегистрирован: Пт фев 24, 2012 14:58:15
Откуда: Украина, г.Житомир

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение STRIKER_ZT_UA »

Вот, набросал. Провода такие, как ты написал, куда нарисовано, туда и подключай. У тебя будет псевдо-квадро. Какие динамики какой канал воспроизводят, ты, надеюсь, понял по картинке.
Вложения
Подключение 3.5 джек.jpg
(66.41 КБ) 677 скачиваний
Аватара пользователя
lel1k
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Пн янв 10, 2011 19:51:03
Откуда: New York

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение lel1k »

Спасибо добрый человек!Тоесть псевдо квадро будет значит я не получу с нее по 40 ватт на канал?
Аватара пользователя
STRIKER_ZT_UA
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 175
Зарегистрирован: Пт фев 24, 2012 14:58:15
Откуда: Украина, г.Житомир

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение STRIKER_ZT_UA »

Мощность ты получишь, никаких потерь не будет :)) Зато у тебя будут 2 динамика левый канал играть, а 2 других - правый. Это как 4-ёх канальная магнитола в автомобиле. Там 2 динамика слева, и два справа. И только 2 звуковых канала. Так что это ёщё круче будет! Четыре динамика вместо двух! Звук даже по-обьёмней станет. :)) :))
Аватара пользователя
lel1k
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Пн янв 10, 2011 19:51:03
Откуда: New York

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение lel1k »

Спасибо,а то я полностью запутался :)) уже не один усилок спаял,а тут на тебе запутался)))
Аватара пользователя
STRIKER_ZT_UA
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 175
Зарегистрирован: Пт фев 24, 2012 14:58:15
Откуда: Украина, г.Житомир

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение STRIKER_ZT_UA »

Ничего, бывает :)) . Ты от чего усилитель питать будешь? Тут нужно будет иметь БП минимум на 100 ватт. Случайно не компютерный на 12 вольт? Он как-раз туда за милую душу пойдет, ёщё и с запасом)) Ты ему сделай ёщё потом регулятор громкости, а то чуйка у этих микросхем огромная. Вот, набросал. Прямоугольники это переменные резисторы. Он один, сдвоенный на 22-100 кОм, линейный.
Вложения
Подключение 3.5 джек.jpg
С регулятором.
(71.18 КБ) 589 скачиваний
Аватара пользователя
AcousticManiac
Друг Кота
Сообщения: 7724
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 13:13:39
Откуда: Россия, Тула и пгт Городищи, Владимирская обл.

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение AcousticManiac »

Чувствительность у TDA7386 не так и велика, это вам не TDA2822 :roll: Что до мощности, реальная чистая дурь у нее от 12 вольт на 4 ома в районе 10-12вт./канал (если верить графику в даташите-15вт.), при условии, что блок вытянет нужный ток, и напряжение не просядет.

ЗЫ офф: Левый канал красным цветом, правый-синим, не говоря уже о желтой земле :)) Сломал систему :)))
Последний раз редактировалось AcousticManiac Пн ноя 10, 2014 21:27:53, всего редактировалось 1 раз.
Не всегда есть комп, или скорость интернета, но чем смогу-помогу.

И да пребудет с вами Сила тока!
Аватара пользователя
STRIKER_ZT_UA
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 175
Зарегистрирован: Пт фев 24, 2012 14:58:15
Откуда: Украина, г.Житомир

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение STRIKER_ZT_UA »

У него такой выход проводов из штекера, гарнитура наверное, бывшая. Я и написал по-проще, чтобы не запутался) А то что ватты там китайские, я знаю. Там на прямоугольнике при 14.4 вольта такая мощность на 4 ом нагрузку. А синусоидальной и то, в 2 раза меньше. При 14.4 где-то 18 ватт, при КНИ+КГИ 0.2%. Я иногда выходное напряжение блока поднимал до 15 вольт, но и не забывал про хороший радиатор)
З.Ы. Как такие микросхемы на крошечных радиаторах в автомагнитолах выживают? Китайцы туда криогенную камеру охлаждения встраивают, или что? :)) :)) :))

А как там по моей теме слышно :)) ? Можете помочь, а то я напрочь запутался. Вот и хочу у знатоков узнать :)) :)) .
Аватара пользователя
STRIKER_ZT_UA
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 175
Зарегистрирован: Пт фев 24, 2012 14:58:15
Откуда: Украина, г.Житомир

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение STRIKER_ZT_UA »

Я со своей проблемой уже разобрался. Оказывается, один болт, что прижимал транзистор к радиатору, коротил на радиатор, а тот в свою очередь, соединялся с землей. Итого, минус питания закоротил с землей. Я еще поражаюсь, как диоды выпрямительные не пробило. Там ведь резистор был проволочный 4 витка почти 2мм толщиной, не знаю какой был метал, не медь точно. И его 3 витка сплавились, почернели и образовали капельки того самого металла. Аж плату немножко пропалили. Итого, вопрос: как диоды выдержали КОЗУ на 10 (приблезительно) секунд, на сопротивление 0.1 ом?? Это максимальный ток вторички тр-ра, возможно 7 ампер пиковых.
Если такую козу пережили, то и меня переживут еще))
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»