Ну ка мне тоже интересно как это (когда зависит от времени) . Это разве не интеграл Дюамеля будет ?Тогда Uвх не зависит от времени t, и его можно вынести из-под интеграла и решить его
Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.
-
Vendein_RaZoR
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1158
- Зарегистрирован: Ср июн 22, 2011 21:14:17
- Контактная информация:
Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
- Реклама
- Gudd-Head
- Друг Кота
- Сообщения: 20092
- Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
- Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
Короче, это частный случай. Используя тру-интеграл можно вычислить вообще всё.Входной сигнал представляется в виде суммы (в общем случае бесконечной) стандартных сигналов, для которых отклик системы h(t), называемый переходной функцией, известен.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
-
Vendein_RaZoR
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1158
- Зарегистрирован: Ср июн 22, 2011 21:14:17
- Контактная информация:
Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
Ну дык а что по поводу того интеграла не покажите как его вывести , а то че то я не пойму как (решая неоднородное ДУ) ? 
- Gudd-Head
- Друг Кота
- Сообщения: 20092
- Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
- Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
Лениво мне сейчас математику разводить.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
-
Vendein_RaZoR
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1158
- Зарегистрирован: Ср июн 22, 2011 21:14:17
- Контактная информация:
Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
Но всё же это интеграл Дюамеля получается ? 
- Реклама
- Gudd-Head
- Друг Кота
- Сообщения: 20092
- Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
- Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
В частном случае да.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
Подскажите пожалуйста, запутался с диодами.

Рис. 1,85-1,86 понятны.
То, что импеданс Rэкв должен быть небольшой, понятно из того, что когда диод открыт, с делителя, образованного R и Rэкв, мы должны снимать напряжение близкое +5В. Т.е. чем меньше сопротивление, тем меньше на нем падение напряжения. Т.е. выходное напряжение будет стремится к идеальному случаю 5В+0,6В. Но это мое умозаключение, не знаю, насколько верное.
А вот с момента
О каких делителях идет речь? И откуда на рис.1,87 взялся резистор 1к? 667 Ом не намного меньше 1000 Ом.
Рис. 1,85-1,86 понятны.
То, что импеданс Rэкв должен быть небольшой, понятно из того, что когда диод открыт, с делителя, образованного R и Rэкв, мы должны снимать напряжение близкое +5В. Т.е. чем меньше сопротивление, тем меньше на нем падение напряжения. Т.е. выходное напряжение будет стремится к идеальному случаю 5В+0,6В. Но это мое умозаключение, не знаю, насколько верное.
А вот с момента
становится непонятно.Когда диод открыт (входное напряжение превышает напряжения ограничения), выходное напряжение совпадает с напряжением, снимаемым с делителя, при этом нижнее плечо делителя
представлено эквивалентным сопротивлением (рис. 1.87).
О каких делителях идет речь? И откуда на рис.1,87 взялся резистор 1к? 667 Ом не намного меньше 1000 Ом.
- alkarn
- Держит паяльник хвостом
- Сообщения: 945
- Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
- Откуда: Киев
Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
Есть такая теорема об эквивалентном генераторе.
По ней сложную цепь с несколькими источниками и сопротивлениями можно заменить простейшей из источника напряжения Еэкв и одного резистора Rэкв,
Еэкв =Uхх=5 В,
Rэкв=Еэкв/Iкз=5/(15/2к)=0,66667 кОм.
По ней сложную цепь с несколькими источниками и сопротивлениями можно заменить простейшей из источника напряжения Еэкв и одного резистора Rэкв,
Еэкв =Uхх=5 В,
Rэкв=Еэкв/Iкз=5/(15/2к)=0,66667 кОм.
Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
Тевенина. Да, я знаю. Но, какое отношение эта теорема имеет к 1к на рис 1,87?alkarn писал(а):Есть такая теорема об эквивалентном генераторе.
По ней сложную цепь с несколькими источниками и сопротивлениями можно заменить простейшей из источника напряжения Еэкв и одного резистора Rэкв,
Еэкв =Uхх=5 В,
Rэкв=Еэкв/Iкз=5/(15/2к)=0,66667 кОм.
Последний раз редактировалось aen Пн окт 13, 2014 15:08:46, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение Правил форума п. 2.7
Причина: Нарушение Правил форума п. 2.7
- alkarn
- Держит паяльник хвостом
- Сообщения: 945
- Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
- Откуда: Киев
Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
Самое прямое. Для упрощения расчетов источник 15 В, резисторы на 1 и на 2 кОм и диод заменили эквивалентной цепью = источником на 5,6 В + резистор на 667 Ом.
А откуда взялся 1 кОм - не знаю, может он где-то раньше или позже фигурирует.
А откуда взялся 1 кОм - не знаю, может он где-то раньше или позже фигурирует.
Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
Про то, что диод и резисторы заменяют на эквив. схему - понятно, в общем-то.alkarn писал(а):А откуда взялся 1 кОм - не знаю, может он где-то раньше или позже фигурирует.
Но мне не понятен выбор резистора R. В таких схемах он как-то рассчитывается? Т.е. что-то типа такого умозаключения, которое я приводил выше? Или ставим его от балды? Но тогда:
Код: Выделить всё
Анализируя преобразованную схему, можно заключить, что импеданс со стороны выхода делителя напряжения (Rэкв) должен быть мал по сравнению с сопротивлением R.- alkarn
- Держит паяльник хвостом
- Сообщения: 945
- Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
- Откуда: Киев
Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
Чем больше R, и чем меньше эквивалентное сопротивление делителя, тем лучше будет ограничение входного сигнала, ровнее "полочка" выходного напряжения. Но, тем больше будет ослабление неограниченного, малого сигнала, если сопротивление нагрузки недостаточно велико. Там ведь тоже действует делитель R/Rнагр. Если Rнагр. - мегомы, то можно R поднимать до сотни килоом, а если нагрузка несколько килоом, то особенно не разгонишься с подъемом R. Ищется компромисс. Лучше всего уменьшать сопротивление делителя. Например, поставить вместо резистора на 1 к стабилитрон на 5 В. У него динамическое сопротивление несколько ом.
Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
А какая связь полочки с делителем? То, что падение напряжения на маленьком Rэкв маленькое ==> маленькие флуктуации? Но, с другой стороны, делитель - и в Африке делитель. Мы же когда делим делителем 10В на 5В обходимся двумя резисторами без всяких ухищрений?
Тем более, что когда диод открыт, у нас получается что-то типа того, как я нарисовал. Разве нет?

UPD:когда диод открыт, мы же учитываем делитель, который образуется между R и Rн||Rэкв?
Тем более, что когда диод открыт, у нас получается что-то типа того, как я нарисовал. Разве нет?
UPD:когда диод открыт, мы же учитываем делитель, который образуется между R и Rн||Rэкв?
- alkarn
- Держит паяльник хвостом
- Сообщения: 945
- Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
- Откуда: Киев
Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
Да, учитываем. Только если делитель 1 кОм и 667 Ом, то изменения входного напряжения, когда оно выше 5,6 В, будут ослаблены в 2,5 раза, а если 10 кОм и 667 Ом, то в 16 раз.
Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
Запутался с этим объяснением:
Как он (диод) подключен в первом случае? Между базой и коллектором, анодом к коллектору? А что это дает? Ну он будет закрыт все время.
И что имеется ввиду под диодом, включенным в обратном направлении по отношению к положительному потенциалу питания. Включенному куда?
http://l49-60-100.cn.ru/www.skilldiagram.com/gl2-2.html2. Если потенциал нагрузки по какой-либо причине меньше потенциала земли (например, если на нагрузке действует напряжение переменного тока или она индуктивна), то параллельно коллекторному переходу следует подключить диод (можно также использовать диод, включенный в обратном направлении по отношению к положительному потенциалу питания), тогда цепь коллектор-база не будет проводить ток при отрицательном напряжении на нагрузке.
Как он (диод) подключен в первом случае? Между базой и коллектором, анодом к коллектору? А что это дает? Ну он будет закрыт все время.
И что имеется ввиду под диодом, включенным в обратном направлении по отношению к положительному потенциалу питания. Включенному куда?
- Gudd-Head
- Друг Кота
- Сообщения: 20092
- Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
- Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
Вот же картинка:

Диод будет открываться только когда транзистор будет закрываться чтобы "слить" запасённый в индуктивности ток.

Диод будет открываться только когда транзистор будет закрываться чтобы "слить" запасённый в индуктивности ток.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
Без диода тут будет высоковольтный выброс, транзистор может сгореть.
Т.к. ток в катушке индуктивности не может мгновенно прекратиться (в момент закрывания транзистора). Так делают повышающие импульсные преобразователи.
Т.к. ток в катушке индуктивности не может мгновенно прекратиться (в момент закрывания транзистора). Так делают повышающие импульсные преобразователи.
Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
Gudd-Head, SmarTrunk, с индуктивностью вопросов нет. Все понятно. Просто я думал, что пункт, который я цитировал, и пункт, к которому относится рисунок - разные.
Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
Вопрос по упражнению 2.2.

Резистор в эмиттере - это и есть нагрузка, или же нагрузку вешаем параллельно этому "эмиттерному" резистору? Везде по-разному пишут.
И еще на 18 стр. этой темы предложено взять R3 >> (5V/25mA) (для рис. http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=166282)
Но ведь это же резистор, который задает ток эмиттера? Разве он не должен быть просто равен 5 В/25mA ?
Резистор в эмиттере - это и есть нагрузка, или же нагрузку вешаем параллельно этому "эмиттерному" резистору? Везде по-разному пишут.
И еще на 18 стр. этой темы предложено взять R3 >> (5V/25mA) (для рис. http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=166282)
Но ведь это же резистор, который задает ток эмиттера? Разве он не должен быть просто равен 5 В/25mA ?
- ublhjnt
- Друг Кота
- Сообщения: 4446
- Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 17:05:19
- Откуда: Белоруссия, Минск
Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
Всё можно наладить,если вертеть в руках достаточно долго!



