Форум РадиоКот

Здравствуйте. Старенький, но исправно работающий до последнего времени БП InWin PowerMan на 300Вт тихо без каких либо особых звуков отрубился после того, как произошло КЗ по линии 12В. Он просто выключился и перестал включаться. Предохранитель на входе в норме, при включении высоковольтные конденсаторы заряжаются где-то до 290в, дежурное напряжение на фиолетовом проводе есть 5.0в, на зеленом примерно 4.75в, на желтом (12в) медленно нарастает до 1.40в, а на красном около нуля. При замыкании зеленого на минус ничего не происходит - вентилятор не крутится, и положенные напряжения не появляются.

Читал, что у кого-то компьютерные БП "самовосстанавливались" через 1-2 недели. Мой БП спустя примерно неделю не работает.

Где нужно копать причину неисправности?

Про "самовосстановление" впервые от вас узнал. А вы первичку смотрели? Может один из ключей пробит, да и конденсаторы в базах стоит проверить. В питаниии раскачки тоже. Раз БП ветеран, то стоит провести полную диагностику. Как полупроводников, так и конденсаторов.

Диод в цепи 12 вольт выпаять и проверить,и дорожки по цепи 12 вольт.

[uquote="vladzirka",url="/forum/viewtopic.php?p=4804401#p4804401"]Про "самовосстановление" впервые от вас узнал. А вы первичку смотрели? Может один из ключей пробит, да и конденсаторы в базах стоит проверить. В питаниии раскачки тоже. Раз БП ветеран, то стоит провести полную диагностику. Как полупроводников, так и конденсаторов.[/uquote]
Ну имеется ввиду восстановление после срабатывания защиты, которая вроде бы подразумевается. Вообще в норме восстановление должно быть сразу после "выкл - вкл". У меня такое было на БП основного компьютера когда подключал купленную с рук видюху, у которой как потом выяснилось было КЗ в цепи питания (после замены мосфета видюха заработала). Подключал БП с закороченной видюхой неск. раз пока не дошло в чем дело, и все разы БП нормально отрабатывал защиту и восстановление. Но он более новый и дорогой. А вот что с защитой сломавшемся БП - не известно. Или ее не было, или она тоже сломалась.

Novice user писал(а):Диод в цепи 12 вольт выпаять и проверить, и дорожки по цепи 12 вольт.

Буду проверять диод и выходные транзисторы.

БП на чем собран, по какой топологии? Полумост на 494, прямоходовый на 3843?

[uquote="Андрей0865",url="/forum/viewtopic.php?p=4804367#p4804367"]Старенький, но исправно работающий до последнего времени БП[/uquote] Ключевое слово "Старенький". Следует ожидать массовую замену конденсаторов, причем разного размера. Сгорело ли что-то еще? ... вряд-ли, но вероятно.
Так что, начните ремонт с традиционного. Не заете традиционное? - внешний осмотр беременных кондненсаторов. На мелочи беременность может сойти незаметно. Так что, если потекшие конденсаторы есть, меняйте все.

[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=4804430#p4804430"]БП на чем собран, по какой топологии? Полумост на 494, прямоходовый на 3843?[/uquote]
Увы, я не являюсь достаточным специалистом, чтобы сразу сказать такие нюансы. Где это можно посмотреть? Маркировку главной микросхемы или что-то еще?

u37 писал(а):Ключевое слово "Старенький". Следует ожидать массовую замену конденсаторов, причем разного размера. Сгорело ли что-то еще? ... вряд-ли, но вероятно.
Так что, начните ремонт с традиционного. Не заете традиционное? - внешний осмотр беременных кондненсаторов. На мелочи беременность может сойти незаметно. Так что, если потекшие конденсаторы есть, меняйте все.

Да вроде этот БП работал исправно до КЗ. Конденсаторы с виду в порядке. Могли ли конденсаторы выйти из строя от КЗ? Я думал, что какая-то радиодеталь сгорела.

- Фима, зачем ты взял новый пакетик чая?
- На старом уже ниточка оборвалась.
- А шо такое, уже рук нету пришить?

Цена вопроса 300 рэ. Если вместо этой клоунады то же самое время таскать ящики в ближайшем продовольственном магазине - можно заработать минимум на десять таких. О чём это всё?

[uquote="Phlanger",url="/forum/viewtopic.php?p=4804453#p4804453"]

- Фима, зачем ты взял новый пакетик чая?
- На старом уже ниточка оборвалась.
- А шо такое, уже рук нету пришить?

Цена вопроса 300 рэ. Если вместо этой клоунады то же самое время таскать ящики в ближайшем продовольственном магазине - можно заработать минимум на десять таких. О чём это всё?[/uquote]
Я привык все ремонтировать, а не выбрасывать и покупать новое. Да и уметь возвращать к жизни вещи, улучшать свои навыки и развивать мозги - гораздо интереснее и полезнее, чем делать нудную работу, а потом на заработанные деньги просто покупать. Но каждому свое. Если вам больше нравится таскать ящики - это ваше право. У меня другие интересы.

Блок питания - именно та часть компьютера, которая определяет стабильность и надежность работы... Неудачный ремонт может вывести из строя не только сам БП, но и, к примеру, HDD или материнскую плату... Есть смысл восстанавливать что только АТХ-БП самых ранних серий, без отдельного шлейфа питания процессорных цепей, такие блоки современными не заменяются!

Что защита должна отработать это понятно, но меня смутил срок неделя-две, обычно после разряда входных конденсаторов БП восстаналивает своё нормальное состояние. Насколько помню эти БП на 6105 и биполярных транзисторах. Потому и посоветовал ТС проверить их и обвязку

Старые блоки питания делали на микросхеме TL494 в корпусе dip-16. Иногда стоял аналог KA7500.
Защиту и сигнал GP обычно делали на микросхеме LM339 – 4 компаратора. Надо поискать схему в интернете. Силовая часть на этих микросхемах схожая, защита может быть разной.
При КЗ на выходе блока нуль, вырабатывается напряжение (должно быть более около 4 В), которое подаётся на вывод 4 микросхемы TL494 и выключает её. Почему не сработала защита – неясно.

Я в архивах схем у себя глянул, модель к сожалению ТС указал слишком обще. Очень возможно что на ШИМ SG6105 собран

As, Да, но этот БП используется вне компьютера для разных подручных целей - просто как источник питания. Например, подключаю к нему авто-компрессор (12в) с потреблением порядка 10-15А. Замкнул случайно при попытке подключить еще что-то.

vladzirka, AQ29,
Прошу прощения. Надо было сразу выложить более полную информацию по этому БП.

Энурез по фото с масштабом 300 рэ. Клиника.

99% пробило один из биполяров, которые на радиаторе возле больших входных электролитов. ну и обвязку, в т.ч. раскачивающую пару за ТГРом.
лучший совет - выкинь/распаяй это. оно ведь даже не на 494й, по которой море материалов. реверс-инженерить и восстанавливать это замучаешься, а за тебя никто это делать не будет.
купи аналогичный древний списанный но живой бп на 494й (КА7500) за 300руб, и юзай/переделывай его.

Выпаял силовые транзисторы и выходные диоды. Вроде бы с ними все в порядке. Но еще решил прозвонить выходы всех напряжений, и на 3.3в показывает около 0 Ом (пищит как КЗ). Нормальное ли такое сопротивление?

В поисках альтернативы порылся в закромах и нашелся еще один старый БП PowerMan 300Вт, но внутри другой. Так у него тоже по линии 3.3в почти КЗ - около 8 Ом. Но этот БП делает явную попытку стартовать - у него подскакивают напряжения по линии 12в до 8-9в, дергается вентилятор и отключается с коротким писком.

---
Измерения в 0 Ом на линии 3.3 оказались ошибочны, .к. я мерял с выпаянными диодами и не заметил, что на месте выпайки капелька олова замкнула контакты. Убрал эту капельку и сопротивление по линии 3.3в стало около 6 Ом.

Вам есть чем проверить конденсаторы на ESR и ёмкость? Базовые, в дежурке, в питании раскачки. Высыхают, теряют ёмкость и не вздуваются

vladzirka, Да, похоже, что во втором БП, который делает попытку стартануть и дергает вентилятор, дело может быть в конденсаторах. Я на скорую руку просто подключал хороший кондер к разным линиям на выходе и при подключении к 5в линии блок по крайней мере уже завелся и работал. Но работал плохо, т.к. вместо 3.3в было 2.9в, а вместо 12в было 11.2в. И при попытке дать средне-небольшую нагрузку выключается.
Конечно же измерить конденсаторы нечем. Придется пробовать методом тыка, потому что на вид все кодндеры в обоих БП выглядят хорошо.

Тогда меняйте в базах силовых ключей и в питании раскачки, а так же в дежурке в горячей части. Да и на входе дежурки тоже. На новые, если ESR нечем замерить