Форум РадиоКот

Спойлер

ДИСКЛЕЙМЕР

Всё, что описано ниже, обсуждается исключительно в академических и исследовательских целях. Пост не является руководством к действию. Напоминаю, что что модификация или самодельное изготовление приборов медицинского/косметологического назначения — это огромный риск. Устройство генерирует опасное высокое напряжение (десятки кВ) и ВЧ-помехи (риск ВЧ-ожогов, поражения током, воздействия на работу кардиостимуляторов, выделение токсичного количества озона). Автор и форум не несут ответственности за тех, кто решит повторить данные эксперименты. Все риски за здоровье и жизнь лежат только на экспериментаторе. Берегите себя.

На маркетплейсах продаются и пользуются большой популярностью недорогие приборы дарсонвализации, схемотехника почти у всех одинаковая:



Общим и главным недостатком является малая мощность (~10w)
Однако есть аналоги c заявленной мощностью 30w, которые действительно выдают вполне адекватный результат.
Но сделано это достаточно колхозно и реализовано лишь заменой нескольких компонентов:



Обе модели нестабильны: через ~30 секунд работы ощутимо проваливается мощность.
При работе нагреваются только R1 и тиристор.

Были куплены оба варианта.
Стандартный прибор до сих пор живой, но поскольку он и на старте выдает маловато, а потом совсем уж затухает, использовать особо нет смысла.
У спозиционированного как "с повышенной мощностью" через неделю умер трансформатор и это (как оказалось) стандартная ситуация для данной модели, что неудивительно.

Сам трансформатор выглядит так:



Внутри классический трехногий китайский трансформатор (чуть меньше стандартного), залит поверх дополнительным компаундом, чтобы не пробивало по воздуху через ноги

Несмотря на предельно упрощенную и удешевленную схемотехнику, приборы выдают приемлемые (помимо вышеупомянутого) затухающие импульсы:



Релаксационный генератор у оригинала реализован конечно очень нестабильный.
В общем, на мой взгляд стоит переделать как-то так (за основу взята схема)



Настройка сводится к подгонке под частоту резонанса 100кГц последовательного колебательного контура С7 + первичка трансформатора.

Основной вопрос - что еще можно сделать для продления жизни трансу?
Ну и может еще какие дополнения/уточнения.
- Использование быстрых диодов тут вроде как не имеет особого смысла.
- Может стоит поставить резистор затвор-катод 1–10 кОм для отвода тока утечки и наводок, предотвращая возможное паразитное отпирание?
- Также есть желание поставить тиристор TYN1225RG, однако:
тестировать надо...


- Еще интересует мнение как попроще оттестировать сборку с плавным повышение напряжения, ЛБП тут не помошник (принцип работы подвязан к синусу 50Гц), а при замене транса было бы удобно.

Давайте обсудим.

хорошо бы для начала от сети развязать - опасно же

[uquote="piligrim130",url="/forum/viewtopic.php?p=4804266#p4804266"]хорошо бы для начала от сети развязать - опасно же[/uquote]


Этот классический Дарсонваль на искровом промежутке — один из самых "безопасных" среди высоковольтных устройств именно потому, что сочетает крайне малый ток с высокой частотой и импульсным режимом. Именно поэтому его спокойно использовали десятилетиями в физиокабинетах СССР и постсоветских странах. Та же самая «Корона» по схемотехнике, кстати, очень похожа.
Так-то изолирующим трансформатором здесь работает само стекло насадки, хотя в современных профессиональных (дорогих) медицинских приборах всё-таки ставят трансформатор на входе, чтобы прибор оставался безопасным даже если стекло разобьется, но для дешевых бытовых аппаратов эта классическая схема абсолютно рабочая и безопасная при правильной эксплуатации.

RC_User писал(а):Общим и главным недостатком является малая мощность (~10w)

Как вы её измерили/посчитали?

RC_User писал(а):Однако есть аналоги c заявленной мощностью 30w, которые действительно выдают вполне адекватный результат.

Не может быть: F*C*U^2/2 у обеих схем одна и та же.

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=4804347#p4804347"]Как вы её измерили/посчитали?
Не может быть: F*C*U^2/2 у обеих схем одна и та же.[/uquote]
Это просто цифры из карточек товаров, не стоит воспринимать их всерьез.
Фактически значимые показатели легко увидеть наглядно по размеру и виду искры (вариативно, зависит от частоты и силы разряда).

Беда всех Д"Арсонвалей это выходной трансформатор... С Медтехникой был связан.. в основном его и меняли. Вообще в исходном там 100-150 кв позиционируется, на схемах выше 10 кв?? Без заливки и качественной намотки срок службы ВВ транса невелик, а судя по фото у них вообще стоит унифицированный, что во всяких там зажигалках, радиоконструкторах и т.п. ставится, он долго жить не будет.

[uquote="Дмитрий М",url="/forum/viewtopic.php?p=4804566#p4804566"]100-150 кв позиционируется, на схемах выше 10 кв?[/uquote]
Не слышал про напряжение дарсонвалей болше 25 кВ. Может имеется ввиду мощность, ибо 150 киловольт это дуга 15 сантиметров

По остальным утверждениям согласен. Можно было бы катушку зажигания попробовать, конструктивно она почти идеальна, но там 12в по входу и учитывая количество витков первички не ясна сложность подбора емкости для резонанса...
Тут либо ударяться в очумелые ручки и делать воздушку (вакууматора к сожалению нет), либо пробовать что-то типа UY16

Да, что-то я ошибся с киловольтами , у меня дома Искра-2, там до 30 кв. Трансформатор намотан конусной катушкой и под вакуумом пропитан чем-то типа вазелина. Но повторюсь, в них выходят из строя только трансформаторы.

Интересно Искра-2 уже транзисторная ?

Искра-1 кажется на ГИ-30 была.