Форум РадиоКот

Доброго времени суток...
Не ждали???!!! А я вернулся...
=)))
Собсна вопрос у меня такой:
Хочется материнку оживить, перепаять вздувшиеся конденсаторы.
Номинал 820мкФ 6,3В...
В магазинах нет.
мкФ оюозначаются с буковкой "мю"...

Конденсаторов 10 штук, стоят вплотную к сокету.
Материнка - Intel desktop board D845EPI/D845GVSR...

Можно ли поменять кондесаторы не на аналогичные а с другими параметрами???
Или быть может кто-нибудь знает где можно достать с указанными???
=)))
Спасибо...

вот здесь я так понял можно купить
К50-35имп.820мкФ*6,3в компьютерн,(105*)(размер 8х11.5)
здесь обсуждалась такая тема

А Вы с емкостью ничего не путаете? Электролитические конденсаторы большой емкости, стоящие у процессора, имеют обычно несколько тыс. микрофарад каждый. Можно ставить бОльшей емкости. В данном случае по 1000 мкф будет нормально, а то маловато как-то у Вас...

емкость исчо както на чтото влияет,а вот вольтаж... ну главное чтоб не меньше 6.3 вольта, иожно даже 1000Гвольт, главное шоб влезли тогда в корпус))

Redrik Shuhart писал(а):емкость исчо както на чтото влияет,а вот вольтаж... ну главное чтоб не меньше 6.3 вольта, иожно даже 1000Гвольт, главное шоб влезли тогда в корпус))

Не знаешь - не болтай впустую: ставить электролиты с сильно завышеным раб. напряжением не только глупо(по цене) но и вредно(для кондера, он быстро теряет емкость от нехватки питания). А если хочется потрепаться, соберись с друзьями на скамеечке и трепитесь, пока не надоест.

На материнке стоит импульсный преобразователь для проца и замена на большую емкость может сказаться на его частоте

Brigadir писал(а):ставить электролиты с сильно завышеным раб. напряжением не только глупо(по цене) но и вредно(для кондера, он быстро теряет емкость от нехватки питания)

а поподробнее можно? , не про глупость, а про потерю емкости от нехватки питания

Сходи в любой Сервисний центр , єсли такой єсть в городе и возьми там с умерших материнок кондери , на 820 мкф правда невстречал , но мож поставить 1000 думаю неповредит . Я менял на матерях 4000 мкф на 3300 и глюков никаких .

Да, внимательно прочитала ТУ на К50-35 и ничего про потерю емкости не нашла...

емкость электролиты теряют только от старости и перегрева. так что Brigadir

Не знаешь - не болтай впустую

sema писал(а):емкость электролиты теряют только от старости и перегрева. так что Brigadir

Не знаешь - не болтай впустую

Согласен...сколько лет уже кондеры на материнках меняю, и нигде не встречал, что б кондеры на них емкость от "недонапряжения" теряли... Вообще то, насколько помню...на электролитах маркируется допустимое рабочее напряжение...или это не так;)
И на работу материнки никогда не сказывалась замена емкости на 860мкФ, допустим на на 1000 или 1500мкФ. Всегда после замены все возвращается в штатный режим работы. ИМХО...но несколько десятков отремонтированных материнок это подтверждают...

Совершенно верно...если в питание поставить ёмкость БОльшего номинала и(или) с БОльшим допустимым рабочим напряжением,хуже от этого не будет.Лишь бы на плате в отведённое место поместилось..

Кстати, я обычно еще небольшую доработку после замены делаю, вешаю параллельно электролитам керамику 0,1 мкФ...так как не на всех материнках она установлена, хотя контактные площадки обычно под них разведены и есть на плате. Обычно хватает чипов размера 1206 (как раз на выводы электролитов напаиваються), стандарт X7R обычно под рукой...

Про керамику это правильно

sema писал(а):емкость электролиты теряют только от старости и перегрева. так что Brigadir

Не знаешь - не болтай впустую

+5

Следует еще добавить, что очень часто за потерю емкости принимают рост ESR. Это еже ли чисто по колебаниям смотреть.

На компьютерных платах стоят электролитические кондеры особые - с низким ESR (малый тангенс угла потерь). На обычные электролитические конденсаторы их заменять нельзя - схемы преобразователей напряжения не запустятся на конденсаторе с высоким ESR.
Эти конденсаторы отличаются составом электролита. Его изобрели японцы. Китайцы попытались повторить. Но не могут обеспечить долговечность - некоторые ингридиенты не могут разгадать. Из-за этого в китайских/тайваньских low-ESR конденсаторах электролит быстро разлагается с выделением водорода, конденсаторы вздуваются, ёмкость падает, ESR растёт. Иногда они даже взрываются.

Конденсаторы с низким ESR для ремонта материнских плат компьютеров можно купить в интернет-магазине Элитан:
http://www.elitan.ru/price/index.php?se ... re&mfg=all

Что касается эксплуатации электролитических конденсаторов при пониженном напряжении. Электролитические конденсаторы делятся на низковольтные - до 63В и высоковольтные - свыше 63В. В них используется совершенно разная фольга и электролит. Так вот, если высоковольтный электролитический конденсатор эксплуатировать при низком рабочем напряжении (в несколько раз меньше номинального) длительное время, то у него происходит деградация оксидного слоя на фольге (он растворяется немного), от этого растет ток утечки и ESR. Это может негативно сказаться на работе электрической схемы, в которой он используется.

на матерях стоят как бы сказать... Твердотельные электролиты(конденсаторы) есенно стоят на некоторых новых матерях

barkey писал(а):Что касается эксплуатации электролитических конденсаторов при пониженном напряжении. Электролитические конденсаторы делятся на низковольтные - до 63В и высоковольтные - свыше 63В. В них используется совершенно разная фольга и электролит. Так вот, если высоковольтный электролитический конденсатор эксплуатировать при низком рабочем напряжении (в несколько раз меньше номинального) длительное время, то у него происходит деградация оксидного слоя на фольге (он растворяется немного), от этого растет ток утечки и ESR. Это может негативно сказаться на работе электрической схемы, в которой он используется.

угу, еще такое происходит при длительном хранении конденсаторов - лечится "тренировкой" (хотя так делали довольно давно, практикуют ли такое сейчас ХЗ)
а еще у металобумажных при напряжениях порядка и меньше одного вольта иногда случается "обрыв" который устраняется при повышении напряжения

Redrik Shuhart писал(а):на матерях стоят как бы сказать... Твердотельные электролиты(конденсаторы) есенно стоят на некоторых новых матерях

На матерях обычных компьютеров стоят алюминиевые электролитические конденсаторы с жидким электролитом и низким эквивалентным сопротивлением (aluminiul electrolytic capacitor low-ESR), оно же низкий тангенс угла потерь. Характеризует сумму потерь в конденсаторе, обусловленных током утечки, переполяризацией диэлектрика и сопротивлением электролита.
Электролит - на водной основе, с хитрыми присадками.

На матерях серверов стоят алюминиевые электролитические конденсаторы с твердым полимерным электролитом (OS-CON и другие патентованные химические системы).

На матерях малогабаритных компьютеров стоят танталовые оксидно-полупроводниковые конденсаторы. Которые в свою очередь бывают обычные - с твердым марганцевым электролитом и нового типа - с твердым полимерным электролитом и низким ESR.

В военных и аэрокосмических компьютерах стоят танталовые электролитические объемно-пористые конденсаторы с жидкостым электролитом (отечественная серия К52-...) Wet tantalum capacitor. У них низкий ESR, широкий температурный диапазон и высокая надежность. И цена.

В обычной бытовой технике стоят обычные алюминиевые электролитические конденсаторы (aluminium electrolytic capacitor general purpose). Различаются диапазоном рабочих температур и надежностью - от 1 тысячи часов до 200 тысяч часов нормированной наработки на отказ. И еще некоторыми теххарактеристиками, например максимальным импульсным током.

Про тренировку: после длительного хранения ВСЕ высоковольтные алюминиевые требуется "тренировать". То есть, выдержать несколько часов при постоянном номинальном напряжении. Чтобы восстановить растворившиеся за время хранения участки оксидной пленки на фольге. Под действием напряжения электролит окисляет голый металл и восстанавливается оксидная пленка. Тренировка обязательна, если конденсатор хранился свыше 1 года. Если не тренировать, а сразу использовать в режиме заряд/разряд, то из-за высокого тока утечки, обусловленного деградировавшей оксидной пленкой, возможно неправильное функционирование электронной схемы. И даже перегрев и взрыв конденсатора. А кода взрывается балда весом килограмм-два, то мало не покажется: грохот и дым как от боевой гранаты. Может и покалечить. Поэтому их тренировать нужно обязательно в защитном прочном корпусе. Это всё касается только высоковольтных электролитических конденсаторов - вольт на 200-500.

Hardman писал(а):Собсна вопрос у меня такой:
Хочется материнку оживить, перепаять вздувшиеся конденсаторы.
Номинал 820мкФ 6,3В...
В магазинах нет.

Вы издевайтесь? Ставьте 1000 мкФ на 6,3 В!

Это же не таймер, где конденсатор колиброван на 823,7 мкФ как задающий время на неделю..