Странная работа PLL микросхемы Sony CX778А (тюнер Sony ST-V7

Rinus

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4773435#p4773435"]Если затвор пробит на землю даже частично - генерации не будет ![/uquote]

Как в этой схеме неисправность Q101 может закрыть генерацию на Q103-104?

Asmodey

[uquote="Rinus",url="/forum/viewtopic.php?p=4773423#p4773423"]сравнивается с эталонной, заданной кварцем 7.2Мгц и умножителем, заданным с процессора[/uquote]Кварцем 7,2 МГц и делителем. Делитель делит до шага по частоте, до 50 или 100 килогерц, скажем, для FM.

[uquote="Rinus",url="/forum/viewtopic.php?p=4773423#p4773423"]а у них частота может уплыть???

[/uquote]Вы еще не измерили?

Думаю, напряжение настройки подаваемое на варикапы не должно быть менее 1-3 В.

Муркиз

Как в этой схеме неисправность Q101 может закрыть генерацию на Q103-104?

По первой схеме там совсем другая схема блока FM.

Какая из них соответствует изделию ?

Rinus

Схема из 4 транзисторов: Q101 усилитель радиочастоты, Q102 гетеродин. 103 и 104 ГУН

Добавлено after 7 minutes 45 seconds:
Re: Странная работа PLL микросхемы Sony CX778А (тюнер Sony ST-V7
Вторая схема - это вырезка про ГУН из первой схемы

И да - синтезированная на IC401 частота так и остаётся в IC401 и не идёт в радиоблок

Novice user

В свое время тоже занимался такими тюнерами.
Выпаиваете цепь управления ГУН,припаиваете переменный резистор между минусом и +питания тюнера,со среднего вывода переменного резистора подаете напряжение перестройки (получается в точку TP(M) если смотреть эту схему https://img.radiokot.ru/files/105456/me ... l12tlf.JPG )
Ставите рядом другой фм приемник,настраиваете примерно на 100 МГц,подаете на тюнер питание,вращаете ручку переменного резистора,в каком то положении вы должны услышать в приемнике факт перестройки-должен резко пропасть шум и появится тишина.

Rinus

[uquote="Novice user",url="/forum/viewtopic.php?p=4773473#p4773473"]В свое время тоже занимался такими тюнерами.
Выпаиваете цепь управления ГУН,припаиваете переменный резистор между минусом и +питания тюнера,со среднего вывода переменного резистора подаете напряжение перестройки (получается в точку TP(M) если смотреть эту схему https://img.radiokot.ru/files/105456/me ... l12tlf.JPG )
Ставите рядом другой фм приемник,настраиваете примерно на 100 МГц,подаете на тюнер питание,вращаете ручку переменного резистора,в каком то положении вы должны услышать в приемнике факт перестройки-должен резко пропасть шум и появится тишина.[/uquote]

И самое главное спасибо за наводку с другим преемником - вполне возможно что мой слабый осциллограф не тянет или подсаживает

Спасибо, сам подбирался к этому, просто надеялся, что генерировать должно и без этого управляющего или по крайней мере с подачей управляющего с IC401 которое не регулируется и около 365 мв - возможно этого мало

Но! Если при подаче с переменного резистора порядка 10 вольт оно загенерит - значит ,,IC401 сдох(

Rinus

Ну вот и дошли руки до мелкой моторики (а так не хотелось эти сопли паять): радиомодуль работает, чтд. Кручу потенциометр - принимаются и меняются радиостанции, даже некоторое время держатся, несмотря на отсутствие ФАПЧ.

На фото видны некоторые моменты того, что было сделано кем то до меня для перестройки на европейский диапазон.

Получается, в этом радиомодуле работает ВСЁ: и ГУН и гетеродин и полевик на входе РЧ.
Жалко, потому что вывод, что IC401 сгорел и не выдает напряжение на ГУН - печален.

Всё таки еще раз проверю цепь от радиомодуля на IC401 (генерация) и от IC401 на ГУН (управляющее напряжение).

Кстати - кто нибудь знает номинал этого зелененького подстроечника? (а то еще 1 такой же тюнер надо будет по образцу перестроить частоту)

Муркиз

Номинал у него сбоку должен быть написан, обычно в пределах 15 - 50 пик

Rinus

к сожалению там или стерто или ничего не было изначально. Но вроде ассортимент небольшой - придется подобрать

P.S. Кварц померял: 7.2Мгц
Цепь повышения напряжения на ГУН с 1.1-0.9 до 20-2.8В в порядке. Обратная связь частоты с ГУНа - подменял конденсатор - без изменений.

Придется заказывать микросхему. Оставляю маленькую вероятность, что процессор именно на FM неправильно конфигурирует IC401 (а-ля слетела прошивка) - но это не проверить и не вылечить.

jonpim

Rinus писал(а):что процессор именно на FM неправильно конфигурирует IC401

[uquote="jonpim",url="/forum/viewtopic.php?p=4773040#p4773040"]Я так понимаю переделка включала переключение процессора управления на сетку другого региона .
Значит это есть в открытом доступе для линейки этой модели ?[/uquote]

Наконец что-то назревает в понимании работы

Rinus

но полезно было - теперь понимание работы ФАПЧ, ГУНа и пр. - не токмо теоретическое!

Novice user

И еще-если генерации не будет то управляющее напряжение должно резко повысится(точка TP(M) ).Можно просто замкнуть базу и эмиттер Q0104 чтоб заглушить сигнал генератора,с транзистором ничего не случится.

Добавлено after 32 seconds:
Re: Странная работа PLL микросхемы Sony CX778А (тюнер Sony ST-V7
Это чтоб проверить микросхему синтезатора частоты.

Rinus

[uquote="Novice user",url="/forum/viewtopic.php?p=4774161#p4774161"]И еще-если генерации не будет то управляющее напряжение должно резко повысится(точка TP(M) ).Можно просто замкнуть базу и эмиттер Q0104 чтоб заглушить сигнал генератора,с транзистором ничего не случится.

Добавлено after 32 seconds:
Re: Странная работа PLL микросхемы Sony CX778А (тюнер Sony ST-V7
Это чтоб проверить микросхему синтезатора частоты.[/uquote]

Ну так с микросхемой то генерации нету и так, и управляющее напряжение никогда не повышается с нее.

Novice user

[uquote="Rinus",url="/forum/viewtopic.php?p=4773966#p4773966"]радиомодуль работает, чтд. Кручу потенциометр - принимаются и меняются радиостанции, даже некоторое время держатся, несмотря на отсутствие ФАПЧ.[/uquote]
Вас не поймешь-то ГУН работает,то ГУН не работает...

Добавлено after 39 seconds:
[uquote="Rinus",url="/forum/viewtopic.php?p=4774178#p4774178"]Ну так с микросхемой то генерации нету[/uquote]

Rinus

так ГУН работает, только Н управляющего нет на него, если управляющее Н подать с потенциометра (который между землей и питанием радиомодуля) - то ГУН работает ))

Novice user

Ладно,проехали... Я вообще не понял работает ГУН или нет...
Удачи!

jonpim

Rinus,
Есть где посмотреть сервис-мануал ?
Это куски с него же .

Rinus

[uquote="jonpim",url="/forum/viewtopic.php?p=4774260#p4774260"]Rinus,
Есть где посмотреть сервис-мануал ?
Это куски с него же .[/uquote]

На ЭлектроТане: Sony ST-V5L !

Даже номера деталей и их номиналы на ST-V5 и ST-V7 - те же! Но радиомодуль - тот, где всего 4 транзистора: полевой на входе РЧ, остальные биполярные - это второй вариант из SM от ST-V77L (СМ от него тоже есть на ЭлектроТане!)

Варианты перемычек на разные диапазоны надо смотреть - на ST-V77L ставится или 1 диод, или пара других (AEP-UK or G-AEP), на ST-V5L судя по всему перемычки на диоды 508 и 510. А на ST-V7 я по образцу буду делать когда принесут непеределанный - тогда и уточню если что.

jonpim

Rinus писал(а): Варианты перемычек на разные диапазоны надо смотреть - на ST-V77L ставится или 1 диод

Нет такой информации в этих мануалах . И совсем нет упоминания о 76-90 Мгц

Причем у них разные процессоры .
А в японской модели скорее всего проц своей модификации .

Novice user

Тоже для интереса посмотрел малуал на ST-V77L,нашел это,но с трудом верится что их перестановкой изменится диапазон,лучше уж конвертер поставить и не париться,правда диапазон сузится.